Домашнее насилие и поддержка семьи: экспертный взгляд Татьяны Бутской

00:00Были вот эти первые звоночки. Идти некуда. Я с ребенком, беременная, я одна. Абьюзер может телефон забрать. вас есть вариант сделать шаг. Они боятся, они в страхе. Мы против насилия. Мы против того, чтобы страдал человек. Оксана Самойлова есть у нас, Лерчик с ее детьми. Оказалось, что про семейным блоггером это не надо. Вы думаете, женщина спокойна? То есть их не успокоило наказание. Он же вернется. Нельзя оставить эти вопросы без ответа.

00:40Сегодня у нас в гостях первый зампред комитета Госдумы по защите семьи. Вопросом отцовства, материнства и детства врач -педиатр Татьяна Викторовна Бутская. Татьяна Викторовна, здравствуйте. Здравствуйте. Аудитория наших соцсетей примерно около миллиона человек и большинство из них женщины. И в последнее время мы столкнулись с тем, что к нам поступает огромное количество писем о том, что женщин бьют в семье, о том, что мужья их буквально колотят. И мы очень на это реагируем, потому что, насколько понимаем, что ситуация действительно острая, об этом говорят в Госдуме в последнее время очень много. И мы

01:24начали снимать большой фильм, где показываем героинь. Но мы не просто хотим показать историю женщин, мы хотим показать конкретные инструменты, которыми могут женщины даже воспользоваться, чтобы решить свою жизненную ситуацию. И когда мы начали искать эксперта, действительно разбирается в этой ситуации, то поняли, что это ваш профиль, семья, крепкая семья российская. И обратились к вам, чтобы вы стали нашим экспертом и рассказали, как действительно обстоят дела с домашним насилием в нашей стране. Расскажите, какова статистика обращений по теме домашнего насилия? Растет ли число случаев и как вы думаете, почему? И растет ли действительно? Статистики нет.

02:09Статистики нет. А вот почему ее нет? Давайте сейчас с вами разберемся. То есть нет никаких конкретных цифр? И мы сейчас, что называется, прямо вот на пальцах, мы можем с вами объяснить, почему их нет. Для того, чтобы была статистика, первое, что должно быть, должно быть такое понятие. А что такое домашнее насилие? Вот если я спрошу вас, что вы подразумеваете под домашними насилиями, я думаю, что вы ответите, Вернее, перечислите то, что вы уже сказали. Бьёт физическое насилие.

02:54в общем, мы знаем, какие ужасы внутри того, о чём мы сейчас говорим. Да, это домашнее насилие. Но домашнее насилие ещё, наверное, может быть психологическим насилием. Экономическим даже. Экономическим насилием. Моральным насилием. То есть форм огромное количество. И если когда мы говорим о физическом насилии, есть хотя бы доказательства, которые невозможно не увидеть, то экономическое насилие здесь даже вот, наверное, сложно представить,

03:38как женщина, чаще всего это именно женщина. Хотя давайте оговоримся, бывают случаи семейного насилия, которые и в отношении мужчин, и в отношении старшего поколения, и об этом тоже надо говорить. А это всё семья. А это тоже всё семья.

04:03И здесь у нас встаёт вопрос, как вот эта женщина, которая, допустим, вот у нее финансовое насилие со стороны мужчины, как она приходит в полицию, и как она пишет заявление, что она напишет в этом заявлении, как расследование будет проводиться. И ответы мы должны на эти вопросы знать обязательно. Потому что если не прописать все четко, например, в законе о полиции, то и расследование, оно, собственно говоря, будет без итогов. Поэтому, когда вы меня спрашиваете, какая

04:48статистика, у нас нет отдельно выделенной графы домашнего насилия, поэтому и статистики нет. Отдельно есть все, что касается определенных уголовных статей, когда нанесение

05:06тяжелых травм, средней тяжести, административные правонарушения и так далее. Но это может быть как семейное, так несемейное, но поскольку нет этого деления внутри. На самом деле это касается не только этой темы. Например, занимаюсь еще детскими площадками. нас тоже, к примеру, спрашивают, сколько травм на детских площадках? Я говорю, я не знаю, а потому что никто не знает. У нас нет такой статистической графы, где мы записываем, сколько у нас детишек пострадало на детских площадках, потому что травма на улице. А травма на улице может быть какая угодно. С дерева упал травма на улице, подскользнулся и упал травма на улице,

05:51сбил самокатчик, который на электросамокате проехал. Поэтому такие проблемы есть. И вот как раз это к вопросу о том, что нужно ли законодательное решение этого вопроса. Как минимум оно должно начаться с закрепления понятия. Вот как раз не хотела рано задавать этот вопрос про тот самый закон о домашнем насилии, но вы сами уже к нему подошли. А вот всё -таки нужен он или не нужен? Вот вы сказали, что сейчас активно обсуждается. вы люди только что вышли с инициативой вновь. Насколько я понимаю, лет десять, наверное, закон выносят на обсуждение. Десятилетие уже

06:36обсуждается. я думаю, что причина того, что оно не идёт так просто, потому что нет ответов на те вопросы, которые я перечислила. Это не все вопросы, их много. Но суть законодательства такая, что когда принимается закон, он должен работать. Мы не можем принять закон, который не защитит человека. Тогда мы будем растить наших, в общем, я хотела сказать, детей -подростков, но в том числе, которые видят, что есть законы, которые не работают, уже и среди них

07:20будем выращивать поколение тех, кто не доверяет закону. Поэтому каждый закон, который мы принимаем, должен работать. Что касается классификации, так четко расписали, классифицировали, все достаточно понятно, на первый взгляд. Что касается классификации, все понятно? Оно понятно, когда мы вами говорим практически на кухне, приятно сидим, здесь с вами общаемся. А внутри каждого понятия там еще есть определение того, что же такое, там, экономическое. Здесь же не только важно описать, да, психологическое, моральное, а важно еще

08:04потом будет доказать как -то и принять какие -то меры. И вот когда мы уже думаем о том, как определение нам идти к решению, здесь, к сожалению, нам не хватает экспертной оценки. То есть у нас есть огромное желание защитить женщин. И, собственно говоря, почему я в комитете создала отдельную рабочую группу по работе кризисных центров для женщин с детьми? потому что я понимала, что ответ нужен сейчас. Мы можем ещё десятилетия обсуждать с юристами, с экспертами вопрос,

08:50какой же должен быть этот закон, но мы при этом знаем, что каждый день, каждый день у нас где -то страдает человек. А может быть это не только вот один человек, но и дети, которые в этой семье. Чаще это женщина. Но вообще чаще это самый беззащитный. Ведь страдает тот, кто не может ответить, не может принять решение, не может найти выход. Тот, кто терпит. Здесь очень много что собирается, но ни в коем случае нельзя для винить в этом человеке. Здесь надо помогать. В общем,

09:35что я сделала, когда я создала эту рабочую группу? Мы поставили перед собой задачи реализовать возможность в каждом регионе для женщины с ребёнком найти кризисный центр. Сейчас сколько всего центров по России? Насколько я знаю, что всего 16. Это государственные. И здесь тоже постоянно цифры меняются. Но у нас еще большая такая прям база некоммерческих организаций. Нам очень помогают наши... наши

10:19ипархии, центры при храмах, которые открываются. И они сейчас охватывают практически все регионы России. Но это все центры разные. Как вы правильно сказали, нас есть центры государственные, НКО,

10:40при храмах центры. Во -первых, поскольку они не объединены, их не очень найдешь. Во -вторых, поскольку у них нет единой такой схемы работы, Ты не понимаешь, что ожидать от какого центра какой помощи. у нас была задача не просто в каждом регионе такой центр открыть, а утвердить на уровне Минтруда единые методические рекомендации по работе кризисных центров для женщин с детьми. А ведь кризисный центр может понадобиться экстренно. То есть если мужчина пришел в дом в каком -то состоянии, и тут же ее избил, то женщине уже надо куда -то бежать. У нее нет времени даже на

11:25то, чтобы в интернете что -то забить и найти этот центр. Вот именно поэтому на Госуслугах мы сделали отдельную страницу. Это тоже благодаря работе моей рабочей группы. Мы тогда поставили такую задачу, и она реализована. На Госуслугах есть отдельная страница, где можно найти кризисный центр рядом с вашим домом. Там же мы сделали... дали возможность женщинам позвонить по телефону, дали телефон горячей линии, по которому можно в любой день, в любое время позвонить, узнать, что делать, куда

12:09бежать. Из -за недоделанного еще мы, эту нашу горячую кнопку помощи на госуслугах, очень хотим еще связать такси с Яндексом. Мы ведем переговор о том, что если женщина вызывает в центр, в кризисный, она же может просто выбежать из дома, сепона. Конечно, всего, и, кстати, даже без телефона. Абьюзер может телефон забрать. Вот если все -таки она с телефоном и удается вызвать такси, чтобы она могла ее довезти до крейсного центра без денег, дальше мы обсуждаем, что

12:54фонды будут оплачивать или как будут править оплаты. Чтобы не стоял вопрос, что ночи денег нет, куда бежать. если она, допустим, без телефона выбегает на улицу, и чтобы можно было попросить кого -то вызвать. То есть вот, пожалуйста, помогите через там, госуслуги вызовите, то дальше приедет, чтобы приехало такси и бесплатно отвезли. Вот, но сейчас можно позвонить по телефону горячей линии, и мы в ручном режиме такие ситуации решаем. Они решаются. Это большая помощь женщинам. Давайте первое, что мы скажем тем женщинам,

13:38которые сейчас нас слушают, как бы ни сложилась у вас ситуация. Во -первых, если вы знаете, что вы уже живете в такой ситуации, уже были вот эти первые звоночки, может быть, они были уже очень тяжелые, но вы продолжаете жить под однокрышей, И вам кажется, что выхода нет, что я здесь живу, потому что идти некуда, потому что я с ребенком, я беременная, я одна и у меня нет варианта, кроме как терпеть. У вас есть вариант сделать шаг. Сделайте шаг в сторону кризисного центра для

14:23женщин с детьми. Там вам обязательно будет оказана помощь психологическая, помощь юридическая. Там можно проживать до полугода, пока не решится ваша ситуация. Вы не просто там живете. Все это время вам помогают. Если нужно решить вопрос жилья, решает вопрос жилья. Вопрос работы решается. Ребенок устроит детский сад в школу. Женщины мы в роддомат возим, рождаются ребёночек, опять возвращаются в этот центр. Это всё под защитой. Разумеется, кормят, поют. Об этом даже речи Хочу сказать, что всё -то, как вы рассказываете, потому

15:08что мы уже ездили в кризисный центр, уже снимали там. А где вы были? Скажу вам чуть позже адрес. Кстати, по поводу адресов о том, что многие ведь скрываются и не хотят, чтобы их мужья нашли. Как вы говорите, так и есть. Там даже делают массаж женщинам. Массаж делают, детские игровые комнаты есть. Но вот у меня вопрос. Сколько времени может женщина находиться в кризисном центре? И это временное решение вопроса или это действительно такая реальная помощь? Конечно, это центр, в котором решают вопрос. Сколько? В среднем до полугода. Полугода. То есть это то, как

15:53мы прописываем в этих рекомендациях, но это не обязательно полугода. есть кто -то за месяц -два может понять, что ты не одна, ты не одна, ты вместе уже со специалистами, и мы помогаем решить. То есть, может быть, вспомнить, что там в другом регионе где -то родственники живут, всегда можно найти какой -то выход. За полгода можно найти выход из ситуации. и морально успокоиться, и уже с холодным разумом уже решить, что делать дальше, следующие шаги. Я к тому, что это даже можно и не полгода, то есть можно сделать быстрее, но вот самое главное, что ты в безопасном

16:38месте. Бывают случаи, когда и за полгода нет, и за год нет, что, допустим, нет вообще родственников, тебе надо самой -то жить, зарабатывать деньги, если не своя квартира, то ее снимать, значит заработать деньги на съем и так далее, а если только родила, у тебя грудной ребенок на руках, то есть вот это все, оно учитывается и поддерживается женщина, поддерживается, поддерживается, но не просто в состоянии плата. есть каждый день вы двигаетесь вперед все -таки к той жизни, в которой вы хотите жить. А с точки зрения того, что вы правильно сказали,

17:23что и места эти обычно такие, адреса неочевидные, и центр, Но женщины многие прячутся и не хотят, их мужья находили, потому что они боятся, они в страхе. Есть возможность в другой регион переехать. Так тоже делают. но, но. Сами же женщины, успокоившись, начинают либо звонить, либо кто -то делает селфи, выкладывая метку, где я. То есть они сами дают опознавательные знаки? Да. «Найди меня». Вот создаётся такое ощущение. И, конечно,

18:09бывают ситуации, когда мужья находят, приезжают, кто -то по -доброму, кто -то не очень по -доброму. Поэтому и охрана в таких центрах работает.

18:22в общем, самое главное, что я хотела бы, чтобы на женщину слышали, что центр есть, защита есть, не только крыша над головой, еда, одежда, но и выход из этой ситуации с подготовкой новой жизни. То есть не на улицу, а вас в новую жизнь подготовленную уже будут выпускать. Кризисные центры для мужчин. У меня сразу возник вопрос, неужели женщина может обидеть мужчину до такой степени, что он пойдет в кризисный центр? Разные бывают ситуации. У вас есть реальные примеры? У нас на группе просто они обсуждались. Они обсуждались и вот эта мужская тема,

19:07и тема дедушек -бабушек. К сожалению, это тоже обсуждалось. Но сразу скажу, что кризисные центры для женщин с детьми это для женщин с детьми. Для мужчин есть отдельные центры. Ну и вообще, с мужчином ведется отдельная работа. Кстати говоря, вот в кризисных центрах для женщин с детьми Там же есть не только возможность проживать, есть возможность такой амбулаторной работы. Это я уже как врач говорю. А так это различная работа с населением. И вот в этой работе с населением есть, например, отдельные школы для

19:52мужчин. Не скажу, что они пользуются таким же спросом, как школы будущих родителей, где отдельно папы собирают. Школа для мужчин, то есть это как? Перевоспитать домашнего тирана? про недопустить. Как мы уже в куларах проговорили, есть особенность все -таки

20:15психологической физиологии человека, которая может подталкивать к определенным последствиям. И если человек осознает, что он, например, не может контролировать свой гнев, не может контролировать себя в ярости, что есть какой -то тумблер, который включается и все, и дальше начинается то, за что потом горько, больно, стыдно, то, не допуская этих последствий, можно прийти поговорить. То есть у нас действительно есть такие школы для мужчин? государственные? Они... Ну вот я знаю, что, например, и в

20:59государственных центрах, кризисных есть такие школы. Кстати, можно про них спрашивать и в семейных МФЦ. Отдельно хочется рассказать ещё и о таких центрах. Видите, как мы сегодня и про Криснецентры для женщин. Я честно скажу, я не знала, что у нас действительно такое огромное количество мер поддержки семьи. Вы мне сегодня рассказали, что 3 тысячи с половиной мер поддержки семьи у нас существует. Но вот об этом правда должны знать все, и это не только в тему семейного насилия, который мы сегодня говорим. Это тема просто для всех родителей, потому что я точно знаю, что 3 с половиной тысячи

21:44мер поддержки, которые у нас есть от государства, это не считая ещё работодателей, вузы, некоммерческие организации, нет такой головы, в которой бы они все были собраны. А поскольку у нас все меры поддержки имеют заявительный характер, все, то цепочка работает следующим образом. Вы не знаете, вы не заявляете, вы не получаете. Поэтому если я вас спрошу, каким вы миром поддержки пользуетесь, вы скажете, ну, вот материнский капитал, Это, наверное, максимум. Да. И еще слышали про семейную ипотеку. А вот этот мешок с миллионом, который вас лежит и вас

22:29ждет, если вы за ним не придете, он перейдет к следующему. Много мер поддержки, которые про бесплатно, либо про то, что вам положено по закону, как ваши права. Вы об этом не знаете, не пользуетесь, не живете той лучшей жизнью, которой бы могли бы жить. Даже есть няня, насколько я знаю, да? Есть бесплатные социальные няни. Это прекрасный проект, на уровне государства, что очень важно у нас сейчас представляется в отдельных регионах. не всем можно узнать, пожалуйста, вашим МФЦ или семейным МФЦ,

23:14есть ли у вас в регионе услуга социальной няни. Чем она прекрасна? Во -первых, тем, что она бесплатная. Няня может приходить до пяти раз в неделю. То есть, практически вся рабочая неделя. Да, но там есть ограничение по часам, есть ограничение по месяцам. То есть, это понятно, что не от рождения до того момента, пока ребенок пойдет в детский сад, это как социальная услуга при определенной ситуации. Например, для одиноких родителей, для молодой студенческой семьи. Есть няне, не поверите, для многодетной семьи. Двух нянь дают в зависимости от количества детей. То есть, если новорожденный родился, а следующим

23:59ребенку годик, а такое бывает, то здесь одной няне бывает и не обойдешься. Поэтому уточнять надо в вашем прям семейном МФЦ или просто в МФЦ, если у вас нет семейного в регионе, прямо приходите так спрашивать, скажите, пожалуйста, есть ли няня. А еще нас есть тоже надо сказать, бесплатный прокат детских товаров, новые коляски, кроватки, манежи, радио -няня. Они новые, потому что об этом никто еще не знает. Никто не пользуется. Давайте об этом расскажем. Благодаря нашей сегодняшней программе, я думаю, что и туда нас проложится тропа, родители. Опять -таки, откуда узнать? Ну, через

24:44ваши вот те центры, которые я уже сказала. К сожалению, семейный МФЦ есть не во всех регионах. А может быть, кстати, он и есть у вас в регионе. Вы просто про него не знаете. Вбейте в поисковике семейный центр, а дальше в ваш город. Чем он отличается просто от МФЦ? Потому что там, кроме информации, но заточены под семью. Там еще с вами и психологи позанимаются, логопеды с детьми позанимаются, медиаторов вы можете там найти, школа для беременных, школа для пап. В общем, семейный центр — это про семью в целом. И туда может обратиться не только та семья, которая уже находится в кризисе. Я вообще

25:28всем рекомендую... Просто сходить познакомиться. сходить и посмотреть, это такое. Посмотрите, как много всего. Ну а если уже возвращаться к этой цифре 3500, я создала такой индивидуальный калькулятор мер поддержки. Мы сейчас с Советом матерей, это общероссийская общественная организация, которую я возглавляю, его через шпаргалку для родителей активно распространяем. И там вы можете посмотреть, получить свой список. Он в электронном виде сделан? Он в электронном виде сделан. Вот получаете его, берете, это большая такая шпаргалка, с которой вы дальше можете прийти уже в

26:13те там социальные фонты, через госуслуги посмотреть. Еще один вам совет даю, то есть вот после первого совета на эту тему у нас был, что не знаю, не подаю, не получаю, надо это разорвать в то, что знаю, подаю и получаю. А второй совет, когда вы приходите в любое социучреждение и говорите, а что мне положено? Вам обычно отвечают, а что вы хотите? И на этом диалог может закончиться. Поэтому, вы приходите с моим этим чек -листом, он достаточно толстенький, там много мер поддержки. Вот так вот садитесь с консультантом. считаю, что это просто подарок для больших женщин.

26:58Можете сразу чай попросить, предупредить, что разговор будет долгий. И прямо по каждой мере поддержки вы спрашиваете, говорите, я в ожидании ребёнка, выплата такая -то, декретная единовременная после рождения,

27:18налоговый выечет, на лекарство, на обучение, это, и вот это вот все зачитываете, и вам говорят, так, вот это, значит, такие -то, для таких -то семей, вот сюда вы проходите, значит, по налоговому вам там зайти через ваше приложение налоговое, либо фонез вы можете зайти, и у вас уже появляется дорожная карта, и вы реально делаете вот эти два -три шага, и тот мешочек с миллионом, о котором я вам говорила, он, кстати, может быть, и не с миллионом, там может быть и несколько миллионов, про которого вы не знаете, если даже Налоговая вычета при покупке квартиры, в апотеку, если жена и муж работают, уже от миллиона триста. Вы можете забрать.

28:03А еще нас очень часто любят критиковать и говорить, что никак не поддерживают нас семьи. И спрашивают, как же нас поддерживают? Да никак. У нас 3500 мер поддержки семьи только. В общем, как это, всех к нам готовы со всеми поделиться вот этим вот чек -листом. Если мы видим, что кому -то отказали непромомерно и нам об этом пишут, мы в прямом взаимодействии со всеми федеральными министерствами выясняем, если нужен выход на законодательное решение, нас прямой выход на законодательное решение. Поэтому приходите. Да, И ещё не могу об этом не рассказать, вы находитесь

28:47в тупике, и вам кажется, что поддержки нет. допустим, вы живёте в однокомнатной квартире, пять человек на очередь не ставят, моткапом не покрыть, и так далее, и вот всё, и руки опустились. Либо многодетная семья никак на пособие не пройдём, либо одинокой мамой, и как разорваться, как и с ребенком быть и денег зарабатывать. В общем, я ежедневно в 6 часов вечера провожу индивидуальные эти консультации. Приходите. Да, у меня сейчас, конечно, есть такой лист ожиданий. Я думаю, что после сегодняшнего он станет еще побольше. На какой период,

29:32расскажите у вас. Сейчас, вот, ну, меня до конца июля расписано. Да, в общем, там зависимость от ситуации, что -то можно быстрее решать. В общем, мы принимаем всех и Это прямо в Госдуме? Это, ну, понятно, если бы это было через Госдуму, это ещё дольше бы было. Поэтому через вот эту шпаргалку для родителей, о которой я сказала, то есть она приходит прямо вам на телефон, там есть возможность написать свои какие -то комментарии. Эти комментарии, все ко мне стекаются. Вы в онлайн -режиме их разбираете? Да, да, да. И мы всем помогаем. Но по -другому законы они не пишутся. Потому что если ты каждый день на

30:17Земле не общаешься с людьми, ты полностью оторвана от Ты вообще не знаешь, что происходит в действительности. Есть такие глобалистские теории с теориями заговора. И вот что касается Стамбульской конвенции, наверное, мало вообще кто копает глубже и знает о корне этого закона о домашнем насилии, которые все пытаются навязать России. Но Стамбульская конвенция, как раз ее двигают Советы Европы, ООН и фонды Сороса, которые продвигают закон о домашнем насилии по всему миру. И Стамбульскую конвенцию приняли около 60 государств, но Россия не входит в число этих 60 государств. Она держит еще наш оплот семейных традиционных

31:01ценностей и не подписывает эту конвенцию. Это Стамбульская конвенция. Мы, наверное, должны пояснить нашим подписчикам, что она из себя представляет и что такое вот этот закон о домашнем насилии, на что он направлен, да? А направлен он на разрушение ячейки семьи, да? То есть вы поддерживаете вот такое мнение? Я остаюсь, да, на стороне защиты, во -первых, семейных ценностей, а во -вторых, на защите жизни и здоровья каждого человека. Вот это должно сочетаться. Ну хорошо. Насколько я понимаю, что дальше как распространялся вот этот закон о домашнем насилии у нас в

31:46стране? То есть как они продвигали этот закон о домашнем насилии в нашей стране через НКО, правильно? То есть еще какое -то время назад в нашей стране работали огромное количество некоммерческих организаций, которые всем женщинам говорили, идите обращайтесь в полицию, нужно сажать, нужно принимать законы домашнего насилия. То есть настойчиво предлагали этот закон к принятию. Вот вы знаете, нас в чем проблема, что вот мы не случайно вами сейчас так долго говорили про эти 3500 мер поддержки, мы очень плохо знаем свои права. Уж точно большинство из нас не юристы, чтобы вчитываться в большие толстые И самое неправильное, когда мы сложнейшую

32:31тему, ее решение требуется точно не закон, который состоит из написанной на одном листке А4. Это сложнейший тему, если ее описать, это много, и с различными заходами в разные нормативно -правовые А людям как мы доносим? Закон о семейном насилии. Вы за закон о семейном Ну, конечно, якобы против семейного насилия. И вот это вот три слова, там, семейное насилие за против, Вроде бы звучит красиво, да. А вот что внутри... Что в нём заложено, Мы же, если объяснять людям то, что

33:15мы, собственно говоря, ещё сами соформулировать не можем, против чего люди говорят и то, что мы понимаем, и мы с вами против. И мы против насилия. Мы против того, страдал человек, где бы это ни было. Не на улице, не дома. Не должны люди страдать. В чем отличие семейного насилия от любого другого безумия, которое может происходить между мужчиной и женщиной, то, что оно происходит за закрытыми дверями. Это частная территория. И это тоже большая проблема. Потому что в частную территорию, даже просто так полиция -то зайти не может. А что является критерием того,

34:00что она там может зайти? В общем, нам очень нужны специалисты из МВД ещё. Здесь бы нам посадить, чтобы они рассказали. Психологи. Да, психологи, юристы. Нам большой круглый стол над темой надо делать. Просто я вижу, что всё -таки, знаете, это закон домашнего насилия для меня. Это именно западный такой, знаете, который нас, вернее, направлен на разрушение семьи. То есть что такое, ну простыми словами для меня закон домашнего насилия. Это посадить супруга, ну чаще всего супруга, и разрушить ячейку семьи. Когда страдает уже ребёнок, жена и все участники семьи.

34:45То есть вот что для меня закон о домашнем насилии. Как себе вижу его я? Насколько это правда вообще? Я знаю женщин, которые, как вы говорили, посадили своего мужа за домашнее насилие. Сроки там были небольшие. Одной женщиной там был год, ну, то, что муж сидел, второй несколько побольше. Я с ними общалась в тот момент, когда уже решение состоялось, муж уже отбывает наказание. Вы думаете, женщина спокойна? То есть их не успокоило наказание. Имстра, он же вернётся. Он вернётся ещё более обозрённый и начнёт пустить. Вот вопрос. Добились ли мы того, что мы защитили эту женщину? И кто

35:30выиграл в этой ситуации по итогу? Поэтому я говорю, что здесь вопросов больше, ответов. Или, например, этот законопроект о сталкинге, когда преследование, про то, там не приближаться на такое -то количество метров. Сразу стоит вопрос, это отслеживать? А, осуществить как? Да, как это отслеживать? А самое главное, как доказывать, что он подошел ближе? Как наказывать? Хотя во время, конечно, развития электронных всяких гаджетов, Наверное, можно уже как -то засекать, отслеживать.

36:16то есть, те законы, это те вопросы, которые мы оставляем для девятого созыва дома. То есть, это точно нельзя оставить эти вопросы без ответа. Преследование существует, существует. Существует, и оно в разных видах существует. За дверью дома существует, существует. Уголовный срок является ли решением? Мы видим нет. Нет. А тогда что? А тогда какое это должно быть наказание? С какой еще работой, которую мы должны провести с этими людьми, чтобы эта женщина, чаще с детьми, не пострадала в дальнейшем? Поэтому я

37:00еще раз говорю, что, друзья, на мой взгляд, вопрос кризисных центров для женщин с детьми. Самый оптимальный вариант. это предложение выхода из ситуации, он оптимальный. И этим надо пользоваться до того, как наступила критическая ситуация. Вы можете туда обратиться за советом. Уж поверьте, там работают такие эксперты, которых только ситуации они не видели, в чем они только не помогали. вам помогут с советом. Это не то, что вы туда обратились и сразу вас уже взяли на какую -то заметку, какую -то галочку поставили. Вы можете инкогнету прийти, вообще не называя, как вас

37:45зовут, посоветоваться, что вам сделать. Но сделайте это уже сейчас. Но узнайте, какой выход есть. Потому что те выходы, которые даже есть, вроде как у нас есть законодательство, нельзя избивать,

38:05нельзя носить повреждения телесные. Есть за это статьи, но с точки зрения семьи даже это не работает. Хотела еще поговорить про союз блогеров, которые вы предлагали, наверное, пару лет назад. Выступали инициатором создать союз блогеров, которые будут пропагандировать традиционные семейные ценности, замечательная идея. Вы знаете, я тоже наблюдала за многими семейными блогерами, потому что у меня тоже большая семья, трое детей.

38:40например, блогер Оксана Самойлова есть у нас, прям вот самый семейный блогер, наверное, нашей страны, Лерчик с ее детьми, четверо или пять рода уже. И вот что хочу сказать, что случилось с этими семьями по итогу? То есть вот мы все смотрели на эти красивые фотографии, эти красивые видео, где куча детей, куча цветов. Настолько красивая семейная жизнь, которой счастье, любовь, казалось бы, да, а по итогу, чем сейчас всё это закончилось. Одна семья разрушилась, вторая семья разрушилась, причём в итоге Самойлова призналась, что цветы она покупала себе сама, фотографировала это всё для красивой картинки.

39:25Лерчик в её семье, всё оказалось там завязано с грязными изменами какими -то, то есть всё оказалось красивой картинкой. И вот как поддерживать на государственном уровне блогеров, которые рисуют нам эту красивую картинку, а по итогу заканчивается такими историями? Понятно, что для этой ассоциации блогеров, поддерживающих традиционно семейные ценности, первые, что должны и это лицо, это ассоциация, потому что... Уже нашли какое -то? Потому что понятно, что у нас есть идеи и концепции, но дальше они должны быть самоорганизованы.

40:09И как раз к Самойловой мы обратились, и, в общем, я очень много раз пыталась, значит, через её помощников, Мы назначали встречи, она вроде их подтверждала, потом переносила, потом не приезжала. И в результате, в общем... Не получилось? Да, да. И потом, в общем, мы как -то посмотрели и поняли, что, во -первых, блогеры не собираются. И как -то казалось бы, самая нас такая знаменитая семейная пара. И тут не получается. Так часто бывает с различными проектами, когда

40:54ты понимаешь, что это надо, и ты понимаешь, для чего это надо. Ты идешь вперед, но дальше ты упираешься просто как толвом в стенку, и оно не летит. Вот оно просто не полетело. Оказалось, что просемейным блогерам вот это не надо. Они готовы объединяться, защищать свои права, они готовы объединяться на какие -то круговые марафоны. Но объединиться ради того, поддерживать какую -то ценность. Они готовы... одного в эту ценность

41:39заложено... Они это делают вне ассоциации, скажем так. То есть к какому решению мы пришли, что у нас много прекрасных блогеров, которые каждый сам по себе рассказывает о своей семье, которые продвигают семейные ценности, и это очень хорошо. Другое дело, что бы им дала эта ассоциация? Мы могли бы их дополнительно подсвечивать из точки зрения СМИ, из точки зрения форумов.

42:12Но, видимо, них такая задача не стоит. Вы меня удивили, Самойловая, потому что это действительно самый семейный блогер, номер один в нашей стране был до последнего времени. Правда, очень много раз я лично... меня просто ее телефона не было, но я нашла многих помощников, которые говорили, что она уже выехала, она тоже едет, но не доезжала. Но знаете, тут такая ситуация ведь... Может быть, это помощники такие. А может быть, и к лучшему. Но ведь смотрите, вот наши девчонки, ещё такая страна ситуации есть, страна медали.

42:58Наши девчонки смотрят на блогеров, на Самойлову, на Лерчик, смотрят на их красивую семейную жизнь, на их большие семьи, как всё них замечательно, какие у прекрасные мужья, которые розами застилают всё. А ведь на самом деле, потом они возвращаются домой, приходят эти девчонки и думают, а мой -то мне не подарил цветы, мой -то мне не принёс розы, корзины. И, знаете, она начинает своего пилить за то, чего у неё нет, в отличие от её любимых блогеров. Ведь есть такая же ещё сторона медали. Мне кажется, что мы уже научились разбираться, где сказка, а где были. Вот нужно уметь

43:42разбираться, где фальш, а где истина. Ну, что здесь скажешь? Надо через призму того, что это может быть постановка, наверное, смотреть. Потому что, ну, как бы, какие могут быть варианты, да? Это же, это личный блок. Что хочу, что... да, что общем, всё, не запрещено законом, я имею право показывать. Да, и доказать, кто бы на самом деле покупал цветы, невозможно. Может быть, правда, это муж покупал, но сейчас в выгоне сказать, что это я покупала, да? И это вот опять -таки, всё это за закрытыми дверями. Мы же не знаем как.

44:27Вот другое дело, что вообще лучше проводить такой телефонный детокс, если уж не без телефона, то без социальных сетей. Уж точно вот правило семейного счастья, это когда мы не сравниваем своего мужа, свою жену ни с кем. Почему самые крепкие семьи, самые крепкие семьи, они создаются среди тех, кто... Не афиширует свое жизнедея? Я даже ещё

45:10глубже скажу, что те, кто ждал свою половинку всю жизнь, кто первый друг у друга, потому что они не сравнивают. Когда есть много партнёров, всё равно начинается у Маша лучше готовила, у Светы...

45:38Света лучше шьёт и так далее. Маша лучше в квартире убирается, а с Дашей мне на отдых есть интереснее. И это всё сравнение. Вот нет убийств для семейных отношений, чем сравнение. Сравнение – это очень страшная вещь. И особенно, когда ты узнаёшь, что твоя половина тебя с кем -то сравнивает и думает, а может быть, как -нибудь произнесёт про эту Машу, Дашу, про Колю, Диму и так далее. И вот здесь любые просмотры соцсетей – это всегда про

46:23сравнение. Даже если вы настолько чисты, что вы первая у своего мужа, жены, но дальше вы начинаете смотреть вот это бесконечный сериал из чужой семейной жизни, вы уже сравниваете свою половинку с кем -то. Мы не знаем, это правда или нет. Но то, что вы разрушаете свою семью, это совершенно точно. Вот если вы хотите семейного счастья, не смотрите эти бесконечные телеграммные и других соцсетей, сериалы «Чужой семейной жизни». Вот это секрет долгого

47:07семейного счастья. Сегодня день любви семьи верности. И давайте всем пожелаем, в общем, 50 лет брака все обязательно отметили и получили вот эту прекрасную за любовью и верность. Татьяна Викторовна, спасибо вам за совет для наших российских семей, очень ценный, особенно в День семьи любви и верности. Скажите, вы еще недавно предложили семям, которые прожили 50 лет выплачивать такой бонус приятный, 20 тысяч рублей. Замечательная совершенно идея. А почему 20 тысяч? Вот на что она должна расходоваться? Почему именно 20? Почему именно 20? Мне очень много кто задал этот вопрос. Почему

47:52не 50? Не 50, да. На что вы конкретно придумали 20 тысяч решили? Конечно, в 50 тысяч, 50 рублей это прекрасно, но мы понимаем, что есть возможности региона. И любое предложение, которое исходит от депутата Госдумы, должно быть основано на, как минимум, аналитике. Мы видим, что нас есть регионы, которые на 50 лет выплачивают и 70 тысяч рублей, а есть регионы, которые выплачивают 5 тысяч рублей. Поэтому мы уж точно не можем сделать хуже одним, но мы должны потянуть

48:37других. Поэтому средняя цифра, которая получается по России, это 20, Но, заметьте, я написала не то, что 20, а не менее 20. То есть каждый регион может по своим возможностям? Мы же видим, что есть регионы, около 30 тысяч выплачивают Москва, ХМАУ 70. То есть мы не должны ухудшить, не должны уменьшить выплату в тех регионах, которые больше. Но с другой стороны, мы точно должны подтянуть те регионы которые до сих пор считают, что за 50 лет 5 тысяч рублей это общем -то хороший подарок. И опять

49:22-таки мы это можем сделать только рекомендательным письмом от Минтруда, потому что это региональные меры поддержки. Вот, сейчас это так. Можно предложить этот знак сделать федеральным, уже с федеральным финансированием, Но это следующий шаг после того, как мы сделаем единые рекомендации, посмотрим, как они выполняются. И ещё меня, знаете, вот вопрос. Вернёмся снова к рукоприкладчикам. Может быть, имеет смысл сделать перепись рукоприкладчиков? Так назовём её или реестр домашних тиранов или что -то

50:06подобное. То есть выносить список этих фамилий, которые действительно издевались над женщинами, чтобы все знали, кто это и что это. Вот знакомится девушка, например, с мужчиной, смотрит — ага, он бил свою предыдущую девушку, к примеру. Опасный человек, абьюзер. Мы сделали сейчас такой список тех, кто не платит алиментов. Тоже такой же список. Плюс -минус похожая история. Вы говорите, а я сразу думаю, как это может быть реализовано. А с алименчиками как это реализовано? Решение суда. То есть, есть решение суда, уже база алименчиков? Да. есть, это те, кого есть решение суда. Там же не

50:51просто тех, кто не платит алименты, а тех, кого вот эти злостные не платили, ими просто назначили, они злостно не платят алименты. Вот, поэтому здесь тогда тоже должно быть как минимум решение суда по определенной статье. А статьи -то как раз и нет определенной А статья есть. По бою? Да, да. Но тогда надо оттуда вычленять, что это не просто по бою. Бил женщину, да? бою, которые нанесены там -там. И здесь мы сразу выходим к тому, что пока у нас не будет четкого определения, мы их не можем не собрать, не поговорить с ними.

51:36Я как врач ссоролки, хочется сказать, вылечить. Но по большому счёту это же, наверное, правда про вылечить. Потому что я не просто врач, я педиатр. И я очень много работала в нейронотологии. Я много поддержала этих новорождённых детей на руках. знаете, они все прекрасны. Тогда когда и откуда это берётся? Вот. И он рождается ангелом. И вот дальше жизнь идёт как -то так, что из этого ангела мы получаем вот это чудовище. И мы пытаемся работать уже на этапе чудовища.

52:18А проблемы появляются вот здесь. Ну когда появляется этот первый звоночек, что мы чётко видим, что перед нами тиран? Это вопрос уже к специалистам, которые понимают всё про поведение человека, психологию человека. Потому что, наверное, есть какие -то рэперные точки, которые могут показать, что здесь нужна особая работа. Мы не говорим о том, что мы должны их взять, как вы говорите, в какой -то регистр и их прям... Но во многом это бы упростило, наверное, жизнь.

52:58Вот пока не произошла вот эта вот ситуация, на этапе до, проявляются какие -то особенности характера, мы не знаем, во что это выльется. Это может вылиться во всё, что угодно. Но любая особенность характера требует помощи и поддержки. Помощь и поддержка. Когда человеку плохо, ему надо помочь. Если мы ему не помогли, мы в результате получаем всё, в том числе и то, чём мы сегодня с вами говорим. То есть, я за раннее выявление и помощь тогда, когда человек первый раз приходит. Опять -таки завершу тем, чем мы сейчас занимаемся. Вот моей этой, считайте как

53:43общественной, наверное, волонтёрской работой.

53:49Я снимаю этот накал кипения, пока с чайника не срывало крышку. есть, когда крышку срывают, Когда только начинается кипение, не помогли, не получается, у меня нет выхода. Надо сразу с человеком поговорить. И точно поможем, найдем выход. и не потребуется вот этих вот тяжелых решений. Я приведу конкретный пример, громкий случай с Анастасией Никулиной. Это стюардесса из Петербурга, которую преследовал долгое время ее бывший молодой человек. И в итоге

54:33он преследовал ее долгое время, избивал, мучил, следил. Нашёл её в итоге в Дубае, нанёс ей 17 ножевых ранений и убил, соответственно. Анастасия Никулина обращалась в полицию много раз. Ей говорили, разводили руками и не оказывали никакой помощи. То есть она обращалась в правоохранительные органы. И пока девушку не убили, пока это не закончилось, вот, к сожалению, и таким трагическим случаем никто помощи, к сожалению, не оказывал. Вот такие случаи, к сожалению, тоже у нас есть. Насколько я знаю, что против тех полицейских, кто... Совсем недавно вы правы. Да,

55:18там принимаются решения. Это говорит о том, что это не системная ошибка, это проблема конкретных людей. Но, значит, смотрите еще то, о чем мы должны сказать сегодня, чтобы наш эфир был полезный. По закону о полиции каждое ваше заявление с которым вы приходите, пусть это даже вы пришли говорить про финансовое насилие, которого еще нет определения, но вы от этого страдаете, Ваше заявление обязательно должно быть принято, зафиксировано, тот

56:03представитель госорганов, которому вы обратились, он говорит, глупость, не принимаем, не обоснована. Ваш следующий шаг, вы спокойно, здесь очень важно, спокойно, не надо кричать. Да криком вообще никогда мы ничего не можем добиться. смотрите, есть всегда информация, вышестоящих

56:33этих лиц. Но чаще всего девушки в этом состоянии, вы представляете, они в страхе, в панике. Это, к сожалению, если не сделать то, что я сейчас говорю, дальше будет только хуже. Надо посмотреть. Хотя бы сфотографируйте в тот момент, вы... Не можете сфотографировать. Завтра вернитесь к этому вопросу. Просто не бросайте это к вышестоящему. В прокуратуру? Во -первых, в прокуратуру и к вышестоящему начальнику того отдела полиции, где ниже стоящий сотрудник не взял ваше обращение. Единственное, что вы можете сделать, вы можете либо записать фамилию вот этого

57:17сотрудника, кто не принял у вас заявление, обычно у них на форме написана фамилия, если вы боитесь спросить, а я понимаю, тут могут быть разные страхи, либо вы просто описываете ситуацию, что в такое -то время я пришла по такому -то адресу, это был, не знаю, четверг, 19.45, сидел такой -то мужчина, там темный, в очках, фамилию не запомнила, Вот в таком -то номер кабинете, есть максимально подробно описывать ситуацию, не откладывая это надолго. вы... То есть, вас сегодня не приняли до заявления, вы сегодня вечером, завтра пошли написали. Что

58:02вам еще надо обязательно сделать? Это обратиться в медицинское учреждение, если есть побои. В этот же день. Чтобы зафиксировать. Чтобы зафиксировать. Это надо сделать обязательно. Значит, кто -то боится, стесняется. Не бойтесь. Врачи чего -то не видели. Вообще, я вам уже говорю, как врач, когда ты надеваешь белый халат, ты совершенно не предвзятый. Перед тобой это пациент. И вы не должны стесняться того, что произошла какая -то ситуация, за которую вам неудобно. Вы должны приехать и снять вот эти побои. Все, что можно зафиксировать,

58:47надо обязательно зафиксировать. И еще раз, вас не могут не принять заявление. В конце концов, уполномоченные по правам детей, уполномоченные по правам человека в вашем регионе, это ваша помощница. Значит, не бойтесь к ним обращаться. Они за это получают деньги. Это их работа. Если вы работаете кассиром и стоите на кассе, вы же не можете прогнать человека, который пришел пробить молоко. Да вот относитесь ко всем госслужащим, как к тому кассиру на кассе. Это его работа. Он за это получает деньги. И если

59:32он не помог, не принял... У меня сейчас ситуация одна, когда многодетную семью администрация региона не могла чуть ли не полгода принять на... Они записывались на приём. А тут заявление написать. А тут на полгода на приём попасть люди не могут. Реально, полгода она пыталась подойти к главе администрации своего региона, спросить, как им молодую семью поставить на очередь на жильё. У них не просто до 35 лет, ей, по -моему, ей 24, она уже третьего ребёнка ждёт, и их не принимает. Вот, к сожалению, иногда так бывает, что у человека есть основная проблема в

01:00:17виде чего -то или кого -то, но ещё иногда приходится бороться с системой, которая не может почему -то решить ситуацию. Приходите к нам, я вам просто расскажу. Вот видите, как я вам сейчас рассказываю, вам же всё понятно? И сразу это уже не страшно. понимаешь, что ты просто должен сделать вот раз, два, три шага. Это нормальные шаги. Это не то, что где -то тебя не поймут, отправят. А если отправят, тогда ты сделаешь шаг три -четыре. И это тоже совершенно нормально. И поэтому приходите к нам, берите эту мою шпаргалку, вы погрузитесь вообще во все меры поддержки, которые есть у государства, вы поймете, как именно пользоваться. И вам никто никогда не сможет отказать. Это удивительное

01:01:02ощущение, вы знаете, как вам действовать в каждой ситуации. Татьяна Викторовна, я благодарю вас за беседу. Ваши слова сегодня станут, мне кажется, и надеждой, и опорой для многих женщин. Я вас благодарю за беседу, за то, что пришли к нам, рассказали всё про домашнее насилие. И самое главное, что наши девушки и женщины должны знать, что выход всегда есть. из любой ситуации. Благодарю вас.