Когнитивная броня: как защитные механизмы определяют наше поведение

00:00Да, так о чем сегодня мы будем говорить, если говорить про когнитивную броню? Вот как раз -таки это хороший вопрос, потому что кажется на превосходстве над злом участники хорошо так потренировали возможности защищаться и нападать, но все что касается когнитивной брони кажется про это вы не говорили и что это вообще что вы подразумеваете под этим термином? Раньше его не было Но мы под этим термином подразумеваем защитные стратегии, или стратегии защитного реагирования, даже так наверное совсем правильно их назвать. Я думаю многие люди слышали, потому что в первые защитные

00:45механизмы были описаны даже не Фрейдом, надо сказать, а его дочерью. И там слышали такие слова как сублимация в качестве защитного переноса, контрпереноса, то есть их было известно с тех давних времен. Там сначала 5, потом 7 стали, потом чуть расширилось и сейчас список механизмов вот таких защитного реагирования составляет 30 штук. Что это означает? Это означает, что в любых стрессовых ситуациях люди каким -то образом вынуждены защищать свою психику от чтобы она не сломалась. Иначе бы мы все тут посходили с ума.

01:31И оказывается, что во -первых, базовая идея, что стресс у нас становится все больше и больше, именно поэтому защитные механизмы и их понимание все востребований, но потому что к стрессу мы относим в том числе информационные перегрузки, в том числе разного рода новости, которые настроения не добавляют, в том числе задачи, цели и так далее. И это все приводит к повышению нагрузки, и мы вынуждены на уровне неосознаваемом защищать свою психику от того, чтобы с ней что -нибудь не случилось. И вот оказалось, что в настоящее время существует классификация

02:1630 разного рода защитных механизм. Здесь, кстати, эти защитные механизмы чем для меня они интересны. Первое, если ты их понимаешь, ты начинаешь лучше понимать про себя. Второе, это возможность в том числе понять,

02:36каким человеком ты имеешь дело. Потому что защитные механизмы, как автоматизмы, не могут быть подделаны. В любой стрессовой ситуации человек реагирует так, как он умеет на бессознательном уровне. есть то, как в него уже заложены. Там нет возможности что -то рационально придумывать, поэтому если есть какой -то способ реакции, он его сразу выдает. И это интересно, потому что на базе этого можно делать некоторые осуждения о людях. Сейчас мы разберёмся, что это такое. засуждения люди. Соответственно тогда ты понимаешь, ну например, если у тебя есть дети, то им нужно

03:20показывать тоже каким образом можно было бы реагировать на стресс не только так как они привычно реагируют в детском возрасте, но и как -то там что называется по взрослым. Все эти защитные механизмы распределены на 7 классов. И здесь вступает в силу еще одна очень интересная система такой калибровки – шкала психологического здоровья, которую я периодически упоминаю. Но шкала психологического здоровья говорит о том, что людей, именно здоровых людей, здесь нужно понимать, потому что у нас очень много путаницы в терминологии. Именно здоровых людей мы можем разделить на четыре больших

04:05класса и промежуточные какие -то вещи. Промежуточные не рассматриваем, четыре больших класса. Первый класс – это здоровые люди. Еще раз психологически здоровые люди. Я потом дам критерии оценки здоровья, которые там очень четко прописаны.

04:23Это высокоадаптивные люди. Это люди, про которых Перлс говорил, что у людей творческих нет характера, почему нет характера, это не то что они бесхарактерные, а то что характер не проявляется, это люди настолько высоко адаптивные, что в зависимости от решаемых задач они могут проявлять самые разные черты характера. Поэтому их например калибровать по поводу того, он там имеет тот психотип или иной психотип практически бессмысленно, потому что у них например все психотипы и возникает необходимость. Дальше, чуть -чуть сдвигаясь по этой шкале,

05:08появляются невротики. Невротики – это люди с худшими, немного худшими механизмами адаптации. есть там механизмы выглядят примерно следующим образом. Почему невротизм возникает? Меняется ситуация, а человек все еще действует привычными способами. есть он пробует точно так же, как раньше получалось сделать еще один разочек, второй разочек, третий, ничего не получается. Только после этого у него возникает как раз вот этот невротизм, который заставляет его подумать, что может быть стоит изменить свое поведение. Люди меняются, адаптируются, но они

05:53адаптируются, если говорить, запоздание.

05:58Дальше начинаются уже люди, которых в этой классификации называют пограничными. вот пограничные люди — это те люди, которых проявляются черты характера. То есть, некоторая ситуация, скорее всего, детская,

06:16психотравмирующая, заставила таким образом выстроить психику, чтобы одна из черт характера была доминирующей. И вот тут, именно здесь, когда мы уже перешли черту психологического здоровья, появляются те самые люди, которых явно видны психотипы. Вот именно здесь появляются какие -нибудь астероиды, параноялы,

06:44тревожные, застревающие и прочее.

06:49Потому что в дифференциальной психологии различают 12 психотипов, в отличие от какой -то общепринятой классификации на семь штук. Двенадцать, но по крайней мере это почти в два раза больше, это означает, что чуть точнее. Но и то, она начинает появляться только здесь. И следующее, это люди с… опять не пугайтесь слова, все социально адаптированы, но мы говорим о том, что этих людей низко адаптивные, примитивные или, другими словами, детские защитные механизмы, психопатического типа.

07:39И как только мы это знаем, сразу можем делать вполне понятные выводы о том, как человек будет реагировать в стрессовые ситуации. Например, для руководителей это может оказаться важным. В чем разница? Основная разница, которой мы постоянно говорим, разница в тестировании реальности. Люди с высокоадаптивными или другими словами, взрослыми защитными механизмами, взаимодействуют с этой реальностью как с таковозниками. То есть они понимают, что вот есть такая реальность, другой не будет. Можно к этой реальности относиться по -разному, можно думать, что она плохая, можно думать, что она хорошая, но она вот такая,

08:24есть. А вот чем дальше от шкалы психологического здоровья уходит человек, тем у него меньше адекватного восприятия реальности. И вот люди начинают искажать реальность, искажать образ себя, искажать образ другого. И в этом случае как раз включаются вот такие низкоадаптивные Почему низко адаптивные? Потому что если ты искажаешь образ этой реальности, ты живешь в замечательном мире, но это мир фантазии, который никак не связан с тобой.

09:02например, я считаю, что одна из базовых задач, которая решается на курсе INLP, это задача встраивания высоко адаптивных механизмов защиты. Потому что мы всегда говорим, что специалист в области НЛП это менеджер по связи с реальностью, именно с реальностью. Мы всячески стараемся, чтобы люди перестали решать те задачи, которые перед ними не стоят, чтобы люди перестали реагировать на то, что они придумали, а на то, что есть. очень четко делим эти вещи на то, где имеет смысл уходить в

09:45постановку цели. Постановка цели всегда будет связана с визуализацией каких -то возможных событий. Но огромное количество вещей должны быть решаемы именно в этой реальности для получения обратной связи, для обучения и так далее. Потому что обратная связь из своих фантазий не учит ничему. Там вы всегда можете преобразовать в зависимости от механизма. вы искажаете свой образ в сторону хорошего и тогда в ваших фантазиях вы замечательно вас все получается искажаете свой образ в сторону плохого и вы там ничтожены и беспомощны и бесполезны и то и другое странно

10:29вот и соответственно для чего это нужно например руководителю почему я за это радую я вообще не понимаю скажу честно как современные психологи кучи психотерапевты работают без знаний этих механизмов. что задача в конце концов в этой системе описания любого психологического, тем более психотерапевтического консультирования, это увести человека из низкоадаптивных защитных реакций, высокоадаптивных. А если вы этого не знаете, большинство, ну не большинство, но многие люди остаются или на прежнем уровне, или после взаимодействия

11:14психологами недоученными, они впадают в еще менее адаптивные защитные механизмы. есть, консультация с таким психологом приносит не пользу вовремя. руководителей бизнеса, чтобы было понятно, нам сейчас чуть -чуть про это поговорим, чтобы было понятно, Вот пример принципиальных, принципиальной разных защит. Первая высоко адаптивная такая взрослая защитная стратегия, которая называется на языке этих защитных функций принадлежности. Это когда человек со взрослой позиции еще раз понимает, что он не во всем разбирается одинаково хорошо

11:59и готов воспользоваться знаниями, помощью, навыками другого человека, которому он обращается. Здесь что интересно, что в этом случае у человека, который обращается за помощью, нет идеи эго. Он просто отдает себе отчет, что в этой реальности, которую мы называем повседневной реальностью,

12:28я хуже разбираюсь в финансовых и хуже в психологических Поэтому для меня пойти к психологу на консультацию или даже к психотерапевту – это абсолютно нормально. Потому что он на это учился, он это лучше знает. А вот люди, которых эти защитные механизмы низкоадаптивные, никогда не пойдут к психологу, потому что это удар по эго. Это... а что обо мне подумают? Ведь они будут думать, что я вообще сумасшедший, что я не способен сам справиться, поэтому я должен разобраться совсем сам. На это уходит много времени, много сил, да,

13:13и... В общем, результат не всегда является адекватным. Соответственно, один из таких примитивных защитных механизмов, с которым мы всегда сталкивались и в детстве, когда мы понимаем, что ребенок вот так защищает свою психику, мы к этому относимся, что называется более -менее спокойно. Тот самый излюбленный пример, когда приходишь на кухню, там пустая вазочка с вареньем, у ребенка в руках ложка из -под варенья и вымазаны губы. Вопрос, кто съел варенье? Не знаю, говорит ребенок, вообще понятие, скорее всего гномики, гномики, гномики похоже съели

13:58варенье, вручили мне ложку, чтобы ты подумала на меня. Вот на самом деле было так. И когда это происходит в четырех -пятилетнем возрасте, мы понимаем, там мы стараемся все -таки сказать, что слушать давай, давай все -таки про гномиков не будем тут особо придумать. Но если мы не даем ребенку, например, примеров, а как этой ситуации можно было бы по -другому себя вести, то эта ситуация закрепляется и тогда во взрелом возрасте ребенок начинает делать все то же самое, но только не про варенье, а например про какой -нибудь проект. Почему тут допущена ошибка? Вообще понятия не

14:42имею. Не знаю, это наверное кто -то прокрался в компьютер, какие -нибудь специальные враги и внесли эту ошибку, что вы на меня подумали. Ну вот что -то такого типа. Понимаете, что когда мы сотрудников начинаем калибровать по защитным механизмам, то возникает очень четкое понимание. Если этот сотрудник говорит, у которого взрослый подход, который тестирует эту реальность, взаимодействует с этой реальностью, которого высокоадаптивные такие защитные механизмы, он говорит, слушайте, не сделали, потому что тот отдел вовремя не предоставил нам данных. То я понимаю, что это правда и что нужно идти разбираться с тем отделом. А если вот

15:27тот самый, который ведет себя как в детстве проварение говорит, то это все из -за того, что тот отдел нам не сделал. Если бы не этот отдел, общем, мы бы были красавцы. Я понимаю, что здесь что -то не то. Да, это очень удобно. Потому что тогда, например, человека с высокоадаптивными защитными механизмами я бы брал в качестве какого -то топ руководителя. А на уровень топ руководителя брать человека с психотическими защитными механизмами смысла никакого нет. Он привнесет сумбур, и тут начнется очень серьезное

16:11искажение личности и самого себя, когда он будет, например, превозносить и будет всех остальных каким -то образом понижать. Вот это, с моей точки зрения, важный и интересный такой способ классификации людей, причем он не надуманный, Это то, что можно увидеть и услышать в человеке, как он реагирует на постановку какой -то новой сложной задачи, на какие -то типичные стресс -факторы, которые встречаются в бизнесе. Вот. И про это у нас же

16:55есть кратенький обзорный курс, потому большой -большой курс мы сделаем в каком -нибудь октябре или ноябре, поздней осенью сделаем, а краткий курс у нас по -моему какой -то есть.

17:19Вот, доклад закончил. Спасибо большое, Михаил.

17:25Отлично. А вопросы, господа?

17:34Сейчас можно как -то определить самому какому ты психотипу относишься, то есть насколько твои… Стоп, давайте, поскольку мы занимаемся нейролингвистическим программированием, я предлагаю правильно пользоваться словами. Вы сейчас про психотип или про защиту? Про защиту. То есть, допустим, если ты предполагаешь, что ты здоров или, например, хочешь оздоровиться, то есть можно как -то определить себя, отнести какому -то властву самостоятельно или это

18:11Если вы знаете эти защитные механизмы, вы же за собой наблюдаете как вы реагируете.

18:19Я это и спрашиваю. А я вот реагирую не всегда здорово. Вы сказали, я вот нашла, где надо было.

18:32Теперь вы знаете, что вы реагируете не здорово, и можете реагировать здорово. Теперь я вообще... Вот всё, что вы сказали, вот это вот всё, это настолько после отпуска я вышла, столько событий произошло, всё, что вы сказали, вот это всё было про меня. И люди с вот этими всеми защитами, вот которые вы говорили, здоровыми и нездоровыми, невротики, все были вот в моей истории за последнюю неделю. Вам повезло, богатый жизненный опыт

19:07Такая стряска была, что Михаил Михайлович, знаете, я даже на практике расскажу. Это возьмете себе в работу, этот текст надо разобрать обязательно. Да -да, поэтому этот курс в том числе направлен на саморефлексии, потому что это, кстати, один из таких высокоадаптивных или взрослых защитных механизмов, это как раз саморефлексии. Когда вы понимаете, что с вами происходит, только тогда можно с этим что -то делать.

19:42Опять взрослый подход, он чем связан? Фокус внимания на вас. Вы понимаете, что это с вами что -то происходит, что это вы ответственны за свои эмоциональные реакции и тогда мы можем это изменить. Я понимаю, что у меня не все защитные механизмы взрослого человека и тогда я начинаю это отслеживать и изменить. Для людей опять с такими примитивными защитами такой функции не существует. Это все из -за вас. Это вы меня разволновали, это вы меня обидели

20:19и там нечего менять. А что я могу в себе поменять, если все это происходит из -за вас?

20:27Вы меня разозлили. да.

20:32Вот как своих таких сотрудников переучить реагировать иначе.

20:41Господа, вот здесь нужно понимать,

20:47но если это уровень сотрудников, как здесь аккуратно сказать, я бы не стал всех сотрудников переучивать. Это нереально, это нужно открывать тогда отдельные психотерапевтические направления рядом с основным бизнесом. Я говорю о том, что к ним нужно относиться по -разному. То есть, если вы понимаете, что у вас сотрудник, который находится в состоянии искажения, например, реальности искажения образа другого, он всегда искажает образ другого. Вы понимаете, тогда он рассказывает вам, что

21:32опять пришел клиент, какой -то полный негодяй, полный злодей, вообще с ним никакой возможности работать нет. Вы тогда понимаете, что скорее всего с клиентом все хорошо и как -то на это начинаете реагировать. Если это какие -то… Вы руководитель, но для уровня минус один от вас, ближайшие замы, может быть, там и стоит показывать собой в том числе, как можно по -другому реагировать в стрессовые ситуации. всех терапевтировать я бы не стал.

22:17Вот такой вопрос. вот эти четыре класса, которые сейчас разобрали, они могут распределяться по контекстам? Например, в одном контексте не в роте, в другом контексте высоко адаптивны. Например, в яконцепциях. Вот так вот я скажу. Это не яконцепция. Нет, нет, это не яконцепция. Это вне зависимости от контекста. Будет ли такая или такая. там скорее так. Спасибо. А то есть изменить это можно, да, путём каких -либо воздействий инструментов? Да, там, понимаете, ни ниже вот эти защитные механизмы, тем труднее изменить. Ну то есть

23:02можно ли изменить человека с психопатическими защитами? Да, можно, но это психотерапия. Будем честны, потому что это какие -то серьезные достаточно детские травмы, которыми нужно работать. Можно ли невротика перевести в здорового человека? Легко. То есть тут прям вообще легко. Ему просто нужно показать, что вот так если реагировать чуть -чуть по -другому, чем он, то тоже нормально всё будет.

23:35То есть если, опять тот же самый пример берём, если невротик, например, считает, что к психологам обращаться нельзя, и он там прочитал одну книгу по психологии, ничего не помогло, другую про психологию посмотрел курсы, ничего ему не помогает, то показать ему собственным примером, а я хожу к психологу, и он мне помогает. И он тогда берёт этот защитный механизм принадлежности, и идет к психологу, ним становится все хорошо, и он его оставляет как один из работающих. Понятно, спасибо. Спасибо. Михаил Михайлович, меня вопрос, а генетика насколько вообще мешает или помогает в этой истории для того, чтобы, например, невротика перевести в

24:20здорового человека или это вообще отдельная тема? Ведь это же реакция. Слушайте, генетика будет вносить что -то, но здесь мы все -таки говорим больше о воспитании. Генетика задает границы реакции. Мы прекрасно понимаем, что у человека с определенной организацией дофаминовой системы всегда будет чуть -чуть реакции, с большой плотностью дофаминовых рецепторов и с малой плотностью. Там всегда будет другая немножко реакция. Но это более глубокие

25:04исследования. Для себя хорошо бы это учитывать, для всех остальных можно так глубоко не идти.

25:15Спасибо.

25:21Михаил Михайлович, может риторический вопрос, но так подумалось, что проанализировав окружение свое, некоторые такие материально успешные люди, какие -то яркие, они, на мой взгляд, я, может, не всё знаю, но к психологу бы не пошли. Какой -то сторону направления низкоадаптивных, наличие у них низкоадаптивных защит имеется, основание, так думать. И если они в какой -то момент бы там, тоже гипотетически, Пошли бы к психологу, проработали бы. Может быть, них и не было бы такого успеха в жизни, успеха или достижений, по крайней мере, финансовом

26:05плане или какой -то плане известности, статусности и так далее. Ну, я к тому, что как здесь соблюсти баланс, как нащупать, стоит какие -то низко адаптивной убирать защиту в соответствии со своими целями. А я ваш вопрос не понимаю.

26:27Ну условно говоря,

26:31если бы Илон Маск там не имел, вы… Не -не, слушайте, если вы с Илоном Маском лично не знакомы, давайте не будем это обсуждать. Своих каких -то качеств, ну, наверное там… Вот еще раз, услышите меня, пожалуйста. Ну вот мой знакомый зарабатывает деньги как… Не, Илон Маска не знаю. Всё, тогда его давайте не обсуждать, иначе мы уходим в некоторые галлюцинации. Потому что у вас образ Илона Ну я про себя тогда говорю. Если у меня есть потребность финансового успеха и в Несколько адаптивных защит. Как мне

27:16собраться баланс, некоторые, по моему мнению, низко адаптивные защиты необходимы для достижения финансового успеха? А чем они необходимы? То есть первое, какие вы имеете в виду низко адаптивные защиты, потому что я -то понимаю о чем идет речь, что вы понимаете под этим словом и почему считаете, что они мешают успеху? Иногда, наверное, нужно настоять на своем, как в банке с вареньем, как в примере с банкой с вареньем, но возможно нужно и такими методами тоже пользоваться в некоторых ситуациях. Я себе так воображаю, может быть это не так.

27:59Если я возможность уберу у себя, то ограничу возможность достижение финансов успеху как скажете слушайте это ваша жизнь да если вы считаете что высокая адаптивность это помеха нужно быть тупым регидным я чем могу помочь то есть это напрямую связано низко адаптивной защиты и тупости регидность ну конечно

28:25но и именно эти люди делают все то же самое в надежде на получение нового результата. Если вы считаете, что это путь к успеху, милости просим.

28:39Нет, ну меня вот из моего окружения есть успешные люди, которые психологу не пойдут. есть они имеют низко адаптированную защиту. Господа, вы меня прям пугаете. Вот честно, я очень переживаю за людей, которые пример воспринимают как совет. Я привел пример. Понятно, что такое пример? ну давайте я возьму не психолога а квантового физика,так легче будет? если я не разбираюсь в квантовой физике,я пойду в квантовую физику, а ваши знакомые если не разбираются в квантовой физике они пойдут к квантовому физику спросить чё -нибудь или не пойду,думаю да,в pum видите как,с квантовыми физиками как -то лучше давайте чего

29:24-нибудь еще. а вот он не умеет водить трамвай,он пойдёт к водителю трамвае спрашивать, как водить трамва, если хочет научиться. Итак, я могу перечислять огромное количество профессий. Вы чего к этому психологу пристали? Еще раз, господа, это шизофренический паттерн, когда пример начинает рассматривать как идею обсуждения реальности.

29:47Хорошо. Как избавиться от шизофренического паттерна? Ну к примерам относитесь, как к примерам, а не как руководству к действию. Потому что когда я привожу некоторый абстрактный пример про психологов, мы не знаем про каких психологов, про какое направление, это просто абстрактный пример. А вы его записываете как руководству к действию, это меня пугает.

30:15Ну, как бы есть разница в психолог и водитель трамвая. В чем? В том, что это специалист, который в принципе пугает пугает многих людей вот услышали господа да услышали вот это есть пример одной из низко адаптивных психологических защит искажение образа другого называется мы про психологов ничего не знаем и про психологию но но хорошую вещь психологов не назовут

30:50я прям так не считаю психология более горячая тема психолог и водитель трамвая опять вы к примеру придираетесь как источнику реальных фактов ну на это хотя бы обратите внимание уже будет лучше не надо примеры воспринимать как источник реальности это примеры они являются абстрактные

31:20Катя если мы ответили на на вопрос Кирилла, можем еще поотвечать на вопрос. Тут действительно тоже есть еще важные интересные, но прежде чем мы дальше будем отвечать на вопросы, я скажу, что у нас сейчас под видео открылась кнопка «Можно записаться на диагностику». Михаил нам выдал опросник, который позволяет выявить с некоторой точностью, Михаил, скажите, какая точность, вашу психологическую. Слушайте, давайте мы не будем говорить про точность, это все -таки идея саморефлексии. Это идея саморефлексии.

32:00Поэтому мы из чего исходим? Что вот мы поговорили про психологические защиты, а как понять? У меня -то что? И вот здесь есть вопросы, про которые вы можете задуматься и ответить. И уже отвечая на эти вопросы, понимать, что там вам присуще скорее, а что нет. Поэтому не относитесь к опроснику как к точному. Это скорее такая идея для более точной рефлексии. Да, и мы сделали эту историю в формате консультации, и нас это без оплаты. Для тех, кто сейчас у нас на эфире, это без оплаты. Вы с консультантом пройдетесь по всем

32:44вопросам и подефлексируйте и пообщайтесь. Наши специалисты прошли курсы, которые у нас есть, которые мы продаем, которые мы обучаем, поэтому квалифицированные вам смогут что -то подсказать, что вам будет полезно направить ваше внимание в ту сторону, которую вам стоит поработать. Эмхейл, я с вашего позволения тогда почитаю еще вопросы, которые есть. Да, давай, конечно. Замечательно.

33:19Так, в терапии работаем с детскими травмами и убеждениями?

33:27Какого возраста? Давайте вы голосом прокомментируете, и тогда ответ будет. Я имела в виду, что правильно я поняла, что если ко мне пришел человек, в невродчик подграничника, работаем с детскими травмами и убеждениями, либо есть еще какие -то другие техники? Нет, скорее так, скорее с детскими травмами убеждениями. Спасибо.

33:53На гидкурсе, друзья, тоже пишите, пожалуйста, вопросы, я их пересылаю в зону.

34:01Могут ли фокусы языка использоваться в качестве психологической защиты или ее трансформации?

34:15да, давай я отвечу. Я отвечу «могут».

34:23И дальше чего?

34:28Владу ответили. Влад любит нам задавать вопросы интересные и работать над качеством контента нашего тоже любит. Поэтому спасибо за это. Могут. Они могут использоваться как в высоко адаптивных, так и в низко адаптивных защитных механизмах. Ну если быть точнее, где угодно могут использоваться.

34:54Кстати говоря, марафон по фокусам языка стартует 10 сентября. Он не марафон, он не по фокусам Я протестую, я протестую. Это не марафон по фокусам языка. Это по цепочкам фокусам языка. Это более действенная что ли история, потому что Но мы будем учить людей отвечать в сложных именно ситуациях. У каждого из нас были, наверняка были такие ситуации, когда тебе что -то сказали, ты замялся, а уже потом думаешь, вот так можно было ответить, а вот еще и это можно было ответить. А следующий утро просыпаешься с