Михаил Шахмуродян: ИИ как инфраструктура и будущее медицины

00:00Всем привет! Несколько фактов о моем сегодняшнем госте. Основатель компании AImon и основатель лаборатории математического моделирования. Человек, который в теме искусственного интеллекта уже более 8 лет. Ещё со времён квантового машинного обучения в МГУ. Его прикладные ИИ -решения сегодня автоматизируют процессы в медицине, в строительстве, в фармацевтике. И также автор телеграм -канала «Как ИИ меняет бизнес». Приветствую, Михаил Шахмуродян. Тигран, привет. Привет -привет. Миш, расскажи, про искусственный интеллект простым вот языком. Вот человек вообще не понимает в искусственном интеллекте. Что это такое? Искусственный интеллект это компьютерная программа, которая обучается на большом

00:43объеме данных, находит в этих данных закономерности и после умеет предсказывать аналогичные данные, результаты по этим данным. и так. Компания Huawei только что запустила фабрику, где роботы собирают других роботов. Скажи пожалуйста, Миш, как ты считаешь искусственный интеллект в итоге полностью разрушит человечество такими темпами? То, что Huawei сейчас делает роботом, с помощью роботов, я думаю, не урезало слишком сильно рабочие места, потому что вообще есть экономический закон, который предполагает увеличение численности рабочих мест при автоматизации. Поэтому мне кажется, взамен даже тех мест рабочих, которые будут

01:28потеряны, придут новые рабочие места. Сейчас мы уже это видим. Хорошая аргументация была недавно в одном YouTube канале All In Podcast, где один из соведущих, рассказывая о своем разговоре с CTO, сказал следующую вещь, что Каждый определенный период времени ему СТО отчитывается об увеличении стоимости обслуживания AI модели внутри компании. есть расходы на AI модели растут. Причем растут в десятках процентов. На что вот этот соведущий спросил своего СТО, слушай, а эффективность, производительность, она насколько увеличивается? На что получил ответ,

02:12что порядки 5 процентов, -то такого рода порядки. То есть понимаешь, насколько сейчас не соответствует степень пока затрат и степень импакта, который дает AI. Поэтому, поэтому еще раз люди нужны, людей будут нужны. AI, конечно, будут развиваться и будет в некоторые профессии уходить, но будут уходить не быстро, а со временем. Потому что эффект, он имеет пролонгирующий характер. То есть прогресс неравномерно распределен. Да, я согласен, но есть же огромное количество миллионов дизайнеров, условно, которые потеряли работы. есть с приходом искусственного интеллекта генеративные модели, создают огромное количество

02:57возможностей обычному человеку создавать генерации и быть, условно, неким начинающим дизайнером, создавая просто картинки в чате GPT. Согласен, но большинство людей ленивые, им легче, проще скинуть это человеку. То, чем ты говоришь, это класс малых предпринимателей, которые хотят сэкономить несколько десятков тысяч рублей на дизайнере. мы говорим про крупную или среднюю компанию, там таким вопросом, опять же, зависимости от места, кто -то задастся, кто -то не задастся, но еще раз, это будет неравномерно. Дизайнер сейчас, он может быть усилен помощью искусственного интеллекта. И поверьте мне, дизайнер с искусственным интеллектом, против малого предпринимателя, который оплатил подписку

03:41Хиксвилде, на кого вы поставите? Я поставлю на дизайнера. Все -таки это экспертиза, все -таки это определенные знания, набранные в течение нескольких лет, и больше. Миш, смотри, Илон Маск в 21 году купил Twitter, после этого написал книгу спустя год, и в этой книге написал такую вещь, что все неважно, и даже Twitter не важен, весь фокус нужно сейчас сфокусировать на искусственном интеллекте. Вот как думаешь, что произойдет в ближайшие 10 лет? Сложно сказать про 10 лет, даже про 5 лет сказать сложно, что возможно говорить? Будут несколько лидеров в мире, которые скорее всего уйдут не просто на месяцы, а на

04:26годы вперед от тех, кто дышит им в затылок и уже не будет дышать им в затылок, потому что слишком большой разрыв будет. Это США и Китай. Однозначно они останутся лидерами. И я думаю увеличат разрыв между теми, до них, с теми, кто до них. Что еще важно говорить? Важно говорить о том, что искусственный интеллект он станет инфраструктурой. Не просто nice to have вещью, а инфраструктурой для государственных органов, для крупных компаний, для социальных институтов. Скорее всего искусственный интеллект активно будет применяться в военных конфликтах, он уже применяется. Это вот

05:10такими большими мазками, что будет течение пяти лет, куда это будет развиваться. Ну и в целом еще один такой мозг, это то, что когнитивные особенности людей, к сожалению, будут в среднем падать в масс -маркете своем, потому что люди активно будут юзать JPEG, Клотт, Гигачат меньше будут думать. Миш, смотри, вот ты говоришь про США и Китай. Представь ситуацию, тебя безграничное количество ресурсов. Как Россия прямо сейчас 26 году занят лидирующие позиции по искусственному интеллекту? Безграничное количество ресурсов. Вот что нужно делать? 1, 2, 3. Микропроцессоры, топовые специалисты

05:54и отсутствие жесткого регулирования нормативного. Вот если 3 составляющие будут микропроцессоры, имею в виду, что вот мы по щелчку пальцев дали вам необходимое железо NVIDIA, на котором вы будете делать инференс, на котором вы будете обучать модели. По щелчку пальцев мы дали вам топовых специалистов из топовых компаний, которые сейчас на фронтиры Яй делают решение. И также по щелочку пальцев мы сделали так, что люди, принимающие законы, они просто забыли, что такое искусственный интеллект на пару лет. А вот смотри, компания Anthropic за последние несколько лет

06:37невероятный рост сделала с точки зрения, там каждая последующая модель, которую они запускают, она все больше и больше растет. Они даже одного из специалистов выкупили за 100 миллионов долларов, чтобы он работал на них. Вот скажи пожалуйста, обычному простому человеку, который вообще ничего не смыслит в AI, вот начать разбираться в этом простыми действиями? Вот с чего начать? С чего начать? Вот чтобы не быть на обочине. Слушайте, во -первых, нужно хорошо разбираться в том, что вы уже делаете, на чем вы зарабатываете свои хлебы. После этого зайди ко мне на канал, подписаться обязательно. Ссылка будет в описании, друзья. Если следить за тем, что я публикую, если у вас свой бизнес,

07:23то договоритесь со мной о звонке и поэтапно начать внедрять искусственный интеллект в ваши бизнес -процессы. Это может быть не только бизнес, вы можете быть просто хорошим управленцем, хорошим экспертом, аналитиком и так далее, но при этом использовать И.А. и даже не на 60% его потенциала, а на процентов это как 30 -20. Вот, я бы вот что посоветовал делать, вот такая именно следовательность, подписаться на канал, со мной звонок и обсудить перспективу вашего развития карьерам. Недавно ко мне обратился один человек, с ней работали на одним из проектов, нее вот ее бойфренд, парень, муж, знаю, он хочет купить дорогостоящий курс

08:08англоязычный по искусственному интеллекту. И она просила меня посмотреть на эту программу, оценить вообще те навыки, которые они предлагают, те скилы и сертификат, который получит молодой человек в конце, вообще насколько они стоят тех денег, которые просит за этот курс. Я посмотрел и, честно сказать, не увидел там того, чего нельзя было бы найти бесплатно в открытом доступе. Сертификат, который они предлагают для рынка СНГ может быть какой -то дополнительный профит даст вам, но для рынка США нет. Не более того, да? Не более того, нет, Плюс на рынке СНГ все -таки смотрят на ПЭД -проекты. Что вы уже сделали? Вы какие вы проекты поднимали, модели запускали,

08:53тюнили? Есть ли у вас научные статьи и так далее? Но, понимаешь, я об этом знаю, потому что уже 10 лет занимаюсь искусственным интеллектом. Люди, которые начинают, не знают об этом. И для того, чтобы избежать траты денег, траты времени вашего месяца на то, что вам не пригодится потом на рынке труда, лучше пойти к людям, которые понимают этот рынок, которые уже запускали модели, которые уже запускали AI -системы и работали с теми, кто готов за это платить. Поэтому мой большой совет тем, кто хочет начинать карьеру в искусственном интеллекте, прийти к тем, кто уже эту карьеру начал строить и чего -то достиг, что -то реализовал. А как вообще ИИ работает?

09:38Есть ли него подобия мозга? как вообще это функционирует? Да, есть подобие мозга, так называемая нейронная сеть. Можно убить в гугле, просто как работает нейронная сеть. Простым языком объясню, вот как. На вход поступают определенные данные. Каждый из этих данных, каждый из этих каналов, он проходит через механизм. Наш мозг действует по принципу анализа различных паттернов информации. Это может быть визуальная информация, аудиоинформация, голосовая информация, тактильная информация. есть, в мозг поступают

10:22определенные импульсы с разных частей нашего тела, из -за разных органов чувств. После этого наш мозг обрабатывает эти импульсы и на основе определенного контекста, который у нас сформируется в течение нашей жизни принимает решение о том, что есть тот или иной импульс и как на него реагировать. Вот плюс -минус, грубо говоря, простейшая нейронная сеть работает похожим очень образом. Конечно, можно говорить о том, что реакции в мозге происходят химическим образом, можно ещё углубиться, но вот если на пальцах, вот плюс -минус также нейронные сети и работают. Это большая модель, которая обработает большой поток информации, знает, как реагировать

11:07в том или ином случае на тот или иной стимул внешний и умеет вычленять паттерны одинаковые в потоке данных и использовать это для предсказания на новых данных, которые в нее входят в эту модель. Смотри, Миш, вот ты говоришь про предсказания, вот представь такую ситуацию. Вот мы берем за всю историю все открытия, которые когда -либо в области физики сделаны были до 1924 года. вот мы берем, загружаем все это в чаджи пяти и просим чаджи пяти до открытия квантовой механики всех данных в области физики он сможет создать, скажем так на основе того, что он умеет или нет пока еще? Берем данные до 24 года загружаемых чаджи пяти. К сожалению чаджи пяти уже знает

11:52про квантовую механику. а мы говорим, мы даем ему под короткую, говорим придумай квантовую механику, у него нет никаких исследований, Он ничего не знает. Мы загружаем исключительно до 1924 года. Если так формировать вопрос, придумает ли он квантовую механику. Слушай, как работают большие языковые модели? Почему сейчас очень много денег инвестируется в ЛЛМки, которые находят или пытаются найти новые соединения молекулярные, белок -белковые взаимодействия, материалы? Это фактически, скажу, Чуть грубо, принцип очень похожий, это такой комбинаторный перебор различных

12:36вариантов. То есть это большой компьютер, который перебирает различные варианты очень быстро. То есть он не думает, он просто накидывает варианты и сам не анализирует эти данные или что? смотри, вообще, человек делает очень похоже. Как? А как наука работает? Мы берем какую -то гипотезу на основе каких -то сделанных выводов и предполагаем что в определенном случае при определенных данных возможно мы получим определенный результат вот я и сейчас работает плюс -минус также как я сказал что не чисто комменатурный перебор потому что там происходит генерация гипотез гипотезы подтверждается либо не подтверждается это все происходит в рамках чейнов фед цепочки рассуждений

13:21но грубо говоря грубо говоря, чем больше у тебя компьютер, вычислительных мощностей, тем больше и быстрее ты можешь получить научный результат. Поэтому, возвращаясь к тому вопросу, сможет ли Чарльд ГПТ прикосновить квантовую механику, с большей вероятностью скажу, да. Просто потому что квантовая механика, те открытия, которые способствовали развитию этой отрасли знания, это тоже открытия, которые либо отчасти произошли случайно, но если мы говорим там про радиоактивное излучение, которое тоже ввело к открытию квантовой механики, мы говорим про выдвижение гипотез,

14:06их проверку и следующие шаги. Поэтому я считаю, что HHGPT вполне мог бы начать генерируя очень близкие квантовые механики вещи. — Смотри, Миш, основатель Nvidia, Джейсон Хуанг, по факту на всей этой истории с AI зарабатывает просто за счет того, что предоставляет вот эти мощности чипа, микропроцессоры, видеокарты. Скажи, пожалуйста, это все пузырь? Куда это все идет? — Ну, кажется, что просто. Это, конечно, просто как бы он торгует помидорами. Как бы он купил участника, который выращивает помидоры, нагрядки, килограммчику другое, и просто пошел продал их. Нет, очень давно на этом рынке. У них

14:51были очень тяжелые времена, очень тяжелые. Они занимаются архитектурой микропроцессоров, они занимаются очень сложной математикой. Они выстроили логические цепочки. есть там очень большая работа была им проделана, и многие годы они были, так сказать, не на высоте. Не на высоте. Очень посредственные финансовые показатели. То есть Nvidia – это компания, которая очень долго на рынке, поэтому их успех, он отчасти является следствием тех проблем, которые у них были и которые они перетерпели. ко второй части этого вопроса, про то, пузырили искусственный интеллект или нет. Да, но и что с того? Слабые компании, маленькие компании уйдут, сильные компании останутся, это рынок. Да,

15:35слушайте, некоторые меня спрашивают тоже, пузырь, что, вот вам какая разница. Если вы не вложили свои миллионы долларов в это, вам какая разница? Вас это сильно не коснется, если вы не стартапер и не вложили туда деньги. Я не вижу проблем глобальных. Да, еще раз, некоторые компании закроются, некоторые компании станут сильнее, но такое мы уже видели. Это нормальное поведение рынка, и к этому нужно относиться спокойно, уже мыслить о том, что будет в пост, и эпоху пост и когда все уже станет более неиспространировано. Если смотреть на компанию OpenAI или Anthropic, они все убыточные. Десятки миллионов пользователей, то что платит

16:19подписку, этого не хватает, потому что те мощности, они задействуют, те затраты, которые они делают, и даже они все реже и реже и хуже публикуют отчеты, играются с цифрами так сказать. Потому что если эти цифры, на эти цифры взглянуть, А по факту это убыточная история. Зачем они это все делают? нет, сейчас цель — быть прибыльными, я так думаю, у них. Понимаете, та логика, по которой работают эти компании, она чуть отличается от логики «купи, продай, заработай». Им необходимо скейлиться на рынках, им необходимо получить их, можно больше сейчас пользователей, как можно больше рынка приобрести за эти годы, долю рынка. Поэтому вопрос

17:03прибыльности это даже не второго порядка вопрос сейчас для них. Динамика позитивная, выручка растет, прибыль растет, число пользователей растет и в определенный момент они могут перейти с этой Uber модели уже на рыночную модель, где субсидирование стоимости токена прекратится и тогда на плечи конечных пользователей, компании либо физиков, ляжет уже полноценная нагрузка по плате стоимости работы сотен тысяч токенов процессоров. А, процессор. Да, и тогда уже будет всем другой разговор, и вот представь, сейчас условно говоря, это стоит X миллион токенов, а через несколько лет может стоить

17:48два с половиной X. Сейчас там условно говоря выручка 100 миллиардов, грубо говоря, может быть 250 миллиардов. Поэтому я бы не стал на это дальше обращать внимание, потому что те люди, которые вложили такие деньги в OpenAI, понимают правила игры, я думаю они не последние деньги свои вложили в этой компании. Смотри, Миш, Илон Маск публично говорит, что он считает, что искусственный интеллект это условно некий демон, а сам же он миллиарды долларов инвестирует в искусственный интеллект. А что это вообще, что это за позиция Уилона Маска? Почему он так думает? Прекрасная позиция человека, который умеет держать

18:33аудиторию вот этом напряжении и давать эту мотивацию, с одной стороны, пугая людей, с другой говоря о том, что вот есть решение, оно у нас. Это стандартная методология компании, государства, которые ведет пропаганду. То есть необходимо запугивать людей, аудиторию, народ, а потом говорить, что панацея есть, лекарство есть, оно у нас, мы знаем. Поэтому эта вся стратегия про запугивание восстания машин, она отчасти политическая, очень сильно бы даже сказал политическая, направлена на Китай, для того чтобы его замедлить в развитии его AI -индустрии. А почему пытаются замедлить Китай? Потому что они дышат им затылок, потому

19:18что Китай – ключевой конкурент США на этом рынке. ключевой конкурент. И их модели используются очень многими американскими компаниями. Они а, дешевле, б, опенсорсные. И этого уже достаточно. Этого уже достаточно. Вот ты говоришь про Китай. А благодаря чему Китай смог, ну, дышать в спину, скажем так, американским компаниям? Благодаря тому, что американцы в своё время дали им технологии, вынесли свое производство за пределы США, далее в том числе и Японии технологии, и Корее технологии, и Китаю. Произошло то, что произошло, то что они не ожидали. Китай,

20:03ну и Япония тоже свое время, потом чуть ее замедленно, начал вести самостоятельную игру, устраивать самостоятельную политику, используя данные технологии, копируя их во многом, во многом развивая свою промышленную индустрию и это стало причиной ускоренного роста поднятия вообще Азии, так называемые азиатские тигры. И сейчас уже сложно их остановить. Они не собираются останавливаться. А США вот сейчас активно говорят, инвестируют деньги именно в локализацию производства на территории США. Хотя до этого они вынесли производство с территории США. Сами же вынесли, да. Ну вот как бы с Китаем такая гонка, и необходимо иметь свой тоже полигон

20:48производственный. Видишь, бы речь уже идет не о том, чтобы там билдиться в других странах, хотя вот, например, в Индии билдится что -то, айфоны вроде бы билдятся теперь в Индии, а в Вьетнаме там какие -то производства есть. В общем, проблема в следующем, что хотели как лучше и как выгоднее, потому что рабочая сила была еще дешевая в Азии. Сейчас времена изменились, и Азия уже начинает быть лидером во многих отраслях. в том числе и по даже покупательной способности но опять же не гущество сша там все с пьедестала слетели нет такого нет но то что активное развитие она позитивно на азиатских рынках особенно в китае это так сейчас такая история

21:33что в интернете в социальных сетях на реддите на форумах активно обсуждают такую историю, как будто бы ИИ пришел в тупик. Все данные, которые они уже условно загрузили из интернета, они все это спарсили, все обработали. И сейчас компания Anthropic буквально библиотеки старые оцифровывает те книги, которых у них нет данных. И скажи, пожалуйста, ИИ пришел в тупик или еще есть огромный бурный рост, который мы ждем в будущем, который будет? Эти разговоры про тупик и окончание количества данных, они с 23 до 24 года постоянно ведутся, но при этом мы видим все более умнейшие умнейшие модели.

22:20Становяющиеся лучше. Что они становятся лучше? В том числе за счет синтетических данных, данных которые генерируются самими языковыми моделями для усиления языковых моделей. есть, это чудесная конфигурация самообучающегося, Само улучшающегося ИИ — как раз -таки тот огород, котором данные в том числе начинают генерироваться одной языковой моделью для усиления другой языковой модели. Что касается окончания данных, слушайте, но если мы, конечно, сейчас поставим на стоп все университеты мира и все научные лаборатории, которые генерируют сотни статей, то, да, скорее всего, и очень сильно замедлиться. Но мы же на стоп не ставим

23:05науку, же на стоп не ставим публицистику, мы же на стоп не ставим интеллектуальную деятельность человека. Поэтому пока люди производят своим интеллектом что новое и есть куда расти. Вот ты говоришь, что когда человек использует искусственный интеллект, он в какой -то момент перестает думать. Он условно там работодатель ему прислал какую -то задачу, он его спарсил, отчет какой -то подготовил и потом когда ему нужно отправить материал, он там даже не думает, даже не перепроверяет, потому что доверяет условно AI, искусственный интеллекту. А стоит ли вообще использовать так активно искусственный интеллект? Потому что, на мой взгляд, кажется, человек тупеет в какой -то

23:49момент. Это как с Инстаграмом. Все смотрят, смотрят эти релсы, и потом в какой -то момент ты смотришь, и пять -шесть часов жизни ушло. Если вопрос стоит, не стоит, наверное, некоторых случаях не стоит. Если вопрос можно ли этим бороться, ответ на данном этапе нет. На данном этапе это почти невозможно, только если вы заберете телефон у людей. Ну а смысл забирать телефон на ноутбуке – это не те методы. Есть определенный период времени, через который в текущих обстоятельствах придется пройти человеку. Этот период времени включает себя отскок, интеллектуальную деградацию. нормально, и это не только благодаря ИИ, в целом благодаря разбитию интернета, тому что доступ к данным стал очень

24:34дешевым, поэтому деградации быть, не избежать. Проблема здесь другая. Чуть -чуть я бы с акцентировал внимание на том, что будет сильная поляризация общества, люди, которые будут растить своих детей без ИИ, люди, которые дадут своим детям хорошее образование, хороший network и возможность научиться мыслить самостоятельно, они будут на разных уровнях. Вот ты говоришь про образование, вот зачем получать образование, если ЧАД -ЖПТ ответит на любой мой вопрос? Социализация, для социализации. Я верю, что и хочу верить, что будущие университеты, университеты прекрасного будущего, они больше про

25:18то, чтобы люди учились жить друг с другом, учились быть людьми, учились находить решения сложных вопросов, касающихся именно общения друг с другом. То есть это такой институт социализации. Знания у вас в кармане, они больше, чем знания каждого отдельного человека, а то и группы людей вместе взятых. Но поверьте мне, умение жить мирно, умение жить счастливо в семье, находить язык своими соседями, находить язык своими детьми. то, что искусственный интеллект вам может подсказать, но человек социальное существует, ему нужен опыт реальных людей. Опыт реальных людей. И это то, к чему я

26:03хотел бы, и отчасти верю, придут университеты. То есть это сугубо либо научные хабы, либо места, в которых люди социализируются, учатся быть людьми. А насколько вообще безопасно использовать искусственный интеллект? ведь уже были случаи, когда давали AI -агенту доступы, и он начал взламывать чуть ли не сайты, парсить данные, а потом свои же данные и следы пытался скрыть. То есть вообще это безопасно использовать и давать право выбора искусственному интеллекту? Это вопрос, скорее, гардерэйла с ограничений контроля работы искусственного интеллекта. Сейчас один из наших проектов, в эту историю очень активно Что есть,

26:48то есть. Как понять, что искусственный интеллект, ай -агент конкретно в конкретном случае сделал те действия, за которые он отчитался. примеру, внес изменения в СРМку, записал человека на конкретное число. Он может сказать, что все отлично, все изменено, все как бы вы добавлены, вы можете приходить в четверг, в девять часов вечера, а на самом деле он ничего не добавил в СРМку. Такое может быть, но это особенность нерминированных моделей. И инфраструктура, которая позволит контролировать действие ИИ, это та инфраструктура, которая сейчас уже пользуется спросом, и будет ближайший год активно расти. Поэтому недостаточно просто взять из -под коробки какой -нибудь DOTs, GPT, или там MIUS,

27:33и запустить ее. Нужна конфигурация, нужна настройка. Это к вопросу о том, что нужны люди, которые понимают, как с ним работать. А не просто что частник пришел, сделал сейв из сайта OpenAI, запустил агента и говорит «Ну все, теперь я сижу царь во дворце, а ты мой бизнес в виде». Ну нет, так не работает. Так и не будет работать в ближайшее время. Почему? Потому что мир сложнее, сложнее, чем те маркетинговые инструменты, которые используются для привлечения вашего внимания. Смотри, Миш, пару дней назад Дональд Трамп подписал закон, что компании, которые занимаются искусственной интеллектностью, сами ответственны за то, чтобы смотрели и контролировали

28:18те или иные языковые модели. Да. Тем самым получается, что каждая компания сама должна какие -то ограничения ставить, То есть государство в этом случае что делает? Отстраняется от этого всего? Отчасти это шаг понятный, он сделан для того, чтобы, опять же, опередить Китай. увеличить разрыв между США и Китаем в области генеративного А в Китае не так, да? То есть там есть ограничения? В Китае есть регулирование, конечно. Но смотрите, что такое регулирование в США? Регулирование в США – на данный момент преграда и замедление развития искусственного интеллекта. Когда ты просишь компании пройти дополнительные compliance, дополнительные процедуры, это влияет

29:02на продукт, это влияет на его доступ к рынку. Поэтому данная мера была принята Трампом в рамках этой коммерческой геополитической гонки за доминирование области искусственного интеллекта. Вот я все больше и больше понимаю, что насколько у нас сильный разрыв сейчас, если смотреть нашу страну Россию, да, что мы в эту гонку не влезаем. Почему в нашей стране не внедряется искусственный интеллект? С чем это может быть связано? Так активно прям? Он внедряется. Я бы даже сказал, что Россия ходит в топ стран, которых активно развиваются свои надстройки либо свои языковые модели. Поэтому имеем то, что имеем. Просто не нужно

29:46преувеличивать ряд факторов. Например, то, что несмотря на очень крутую и передовую инфраструктуру для космических исследований, космических запусков, которая была в Советском Союзе. что если Россия и Советский Союз были первыми в космосе, что они должны быть первыми и в искусственном интеллекте. То есть это аналогия, это пролонгация, это экстраполирование, некорректно. Есть вещи, в которых одни страны сильнее, другие слабее. Это нормально. Это называется рынок, называется рыночная экономика. Более богатые страны могут позволить себе больше исследований, больше специалистов, лучшее оборудование, менее

30:31богатые, соответственно, этого позволить не могут. Вот и всё. Вот смотри, Миш, а можно ли загрузить все данные за всю историю на тему, все исследования, которые, на тему долголетия и придумать лексир бессмертия некий? Вообще, возможно ли это? И как ты вообще думаешь, как быстро это произойдёт, если это возможно? Очень сложный вопрос, что такое бессмертие? человек может жить бесконечно. эликсир, либо это какая -то заменяемость органов человека. Вообще это будет через 300 -400 лет тот же самый человек. А сможет ли человек жить больше 500 лет чисто морально, потому что некоторые уже в 50 -60 сейчас готовы уходить, уже им как бы неинтересна жизнь.

31:16Я думаю, человеческое тело не рассчитано на бессмертие. Поэтому, собственно, и эликсира быть здесь не может в том виде, в котором мы все это представляем. Но какая -то заменяемость органов, регенерация тканей, возможна, роботизация части тела, возможна, продление существенно больше 100 лет тоже, мне кажется, возможно. Но эрексир молодости, понимаете, искусственный интеллект все -таки, он пока имеет определенные ограничения к минимуму вычислительные, будет больше вычислений, посмотрим, может быть, что -то интересное он и найдет. он и найдёт, потому что нас, понимаете, многое мы берём из природы, из того, что уже

32:01природа создала. И есть организмы в природе насукоязнные, которые живут очень долго, очень продолжительное время в сравнении с человеческими годами жизни. Вот если их исследовать, понять, как у них происходит ответная реакция на болезни, почему они болеют или не болеют, как у них происходит старение, то это может быть составе от каким -то ответом, но опять же так много белых пятен и сложностей в молекулярной биологии, в генетике, очень сложная комбинаторная задача, но опять же она отчасти может быть решена, нужны очень и очень

32:46серьезные вычислительные мощности, плюс мне кажется время чуть -чуть еще не пришло. Есть такой популярный инвестор Брайан Джонсон. Это человек, который за последние 10 лет тратил по 2 миллиона долларов в год на свое здоровье. есть под присмотром врачей, активно следили. И даже у него за последние 10 лет, вроде бы должна быть позитивная динамика, у него недавно обнаружен был рак. Как вообще это, с чем это может быть связано? Вот если ты даже под наблюдением врачей тратишь все ресурсы, чтобы ты был здоров, ты все равно заболеваешь. Вот поможет ли ИИ с этим вопросом, чтобы, скажем так, как минимум предостеречь там какие -то редкие болезни или еще что

33:31-то? Ну, я не знаю, Дигран, насколько там у него рак был, а может быть, что -то другое него было. Ну ладно. Да, чем -то, что -то у него там обнаружили. Насколько это опасно, вроде не менее опасно. Насколько это неизлечимо, вроде бы он сам написал, что он будет поросся с этим, и есть понимание, как вылечить. Да, Брайан Джонсон известная фигура в индустрии, человек, который стал биохакером на 101%, очень много на себе испробовал и очень полезную деятельность в самом деле ведет. Но, опять же, даже он, если long story short делать, говорит о трех ключевых принципах, которые дадут вам 80 -100% пролонгации жизни. А что это за принцип? Первый принцип – это здоровый сон, спать

34:168 часов здорового сна. Второй принцип – это здоровая физическая активность. Заниматься спортом не из крайности в крайность, а просто легкая разминка, легкая зарядка, прогулки и так далее. То есть не тягать штангу по 100 килограммам в груди каждый день. И третье – это социализация, отсутствие стрессов, стандартизация психоэмоционального состояния на уровне комфортном человеку. Вот если эти три составляющих у вас в норме, то у вас очень высокая вероятность того, что вы проживете дольше, люди вокруг вас. Вот есть такой рынок фармацевтики, да, активно развивается. Я пару лет назад был на

35:00интервью одного, скажем так, известного деятеля в области криптовалют, и он сказал такую ключевую вещь, он активно живет в Америке, путешествует по конференциям. рынок ИИ активно изменится в тот момент, когда фармацевтика сделает и откроет данные, и сделает все это опенсорсными, максимально открытыми. И тогда с помощью искусственного интеллекта можно будет все вот эти болезни, мы все, все там насморки, которые у нас есть, условно решить таким образом. Как ты думаешь, почему фармацевтика не открывает эти данные? Такая -то конспирология пошла. Слушайте, ну во -первых, есть

35:44открытые датасеты с данными, которые могут быть использованы небольшими лабораториями для разработки лекарств. Понятно, что у фармы есть свои интеллектуальные собственности. Их можно понять, учитывая сколько миллионов, десятков и сотен они тратят на развитие собственных лекарств. Что касается постановки вопроса типа пусть фарма даст нам данные, а мы научимся делать лекарства с помощью этих данных. Ну слушайте, мне кажется, что если бы она так работала бы, так бы работала бы, фарма уже была бы в собственниках OpenAI, в собственниках Клауда и так далее. Либо конечно могли не

36:28договориться по деньгам, но мне кажется, что всё намного сложнее. Когда мы говорим про лекарства от рака, лекарства от Паркинсона, лекарства от других известных болезней, мы очень часто забываем, что эти болезни, тот же самый рак, он имеет множество вариаций и имеет ещё зависимость от других болезней, которыми болеет человек. То есть у человека помимо рака может быть ещё проблема с почками, может быть и алицгеймер. И эти вещи они друг на друга влияют. Ты понимаешь, насколько сложная получается задача. То есть, в одном случае сейчас ты можешь вылечить рак, например, какой -нибудь… Первой стадии рака. Ну, там рак

37:13крови. Ты можешь, что -то говорить, вылечить его. человека, в целом нет других хронических заболеваний. А, к примеру, человека, которого были проблемы с почками, я, к примеру, говорю, я не разбираюсь, не специалист, были проблемы с почками, был сердечный приступ, него началась рак крови. Здесь уже может быть другая ситуация, при которой стандартная терапия может привести к осложнению. есть понятно, что у каждого препарата есть свои допустимые недопустимые состояния. Поэтому это очень сложная задача. И говоря о том, что мы сейчас дадим доступ, и чат GPT все задачи эти решит, маловероятно очень ответственная задача – жизнь людей на кону. Но в перспективе, в перспективе да, я верю в том, что

37:58проблемы со здоровьем будут решаться. я уже сейчас вам могу сказать, как их решать. Дешевле, быстрее. Профилактика. То есть это уже давно была придумана эта история. Несколько раз в год, если есть возможность, чекапы делать, проверяться, делать аморта всего тела и так далее. Это дешевле в целом, чем если вы столкнетесь, не дай бог, этими сложными болезнями. Смотри, Миша, у тебя есть проект в области медицины. А что это за проект? Расскажи более подробно. Да, у нас есть проект в области медицины. Он называется ARNA -AI. Это ИИ -ассистент, который помогает врачам заполнять медицинскую документацию. Под медицинской документацией мы имеем в

38:43виду протоколы, которые врач должен при первичном осмотре пациента заполнить. Это история нам, за жалобы, симптомы, ассоциативный осмотр и так далее. Сейчас врачи делают это руками. В целом у них уходит до 50% времени на заполнение. Восьисловно говоря, из 40 -минутного приема 20 минут тратишь на документ. Нам кажется, это неэффективно в 21 веке. И ARNA AI помогает врачу больше времени уделять пациенту и меньше клавиатуре. У нас доказана эффективность. А как это происходит? есть это через аудио или через чат он впивает? Это происходит через аудио. То есть когда к врачу заходит пациент, врач нажимает кнопку запись и начинает

39:27общаться с пациентом. Ничего набирать не нужно на клавиатуре. Он просто разговаривает с пациентом, пальпирует его, смотрит где болит, задает вопросы. Голосом это происходит. Потом нажимают на кнопку стоп уже в конце приема и ИИ заполняет ему документы, присылает заполненный документ. А сколько клиник уже подключено? Уже нас уже сотни сгенерированных протоколов. Несколько клиник у нас подключено, пользуются, но это клиники, которые имеют еще сети клиник, доступ к другим клиникам. Поэтому сейчас в рамках такой вот проверки результативности мы ждем в одной из клиник и вполне возможно,

40:12что все будет успешно. Уже не десятки, а сотни врачей будут пользоваться этой технологией и облегчать себе жизнь. А с чем вы столкнулись на старте, когда вот вы создавали этот продукт? Мы столкнулись тем, что врачи 90 процентов готовы, имеют проблему с документацией, готовы смотреть на решение, а потом когда ты приходишь к врачам и говоришь вот решение, они говорят круто, но не пользуются. А почему не пользуются? Чем это связано? На уровне паттерна, привычки или что? Это, во -первых, на уровне паттерна, а, во -вторых, важно интегрировать решение в текущую медицинскую информационную систему, которая в клинике. То есть врачи в целом не хотят, хотя это тоже облегчает задачу, в соседнем окне

40:57использовать сервис. Хотя некоторые так и пользовались нашим сервисом, проблем не возникало, Но я говорю про облегчение в целом порога входа в нашу программу. вот этот вот голосовой помощник, по модели 11 Labs работает? Как он парсит данные? У нас комплекс моделей там используется, сейчас все это раскрывать я не хочу. Это комплекс моделей. Круто, круто. А на данный момент к чему вы идете по данному проекту? На данный момент мы хотим, как я уже сказал, заанбордить наших текущих клиентов. Получить хотелось бы до конца года порядка тысячи врачей, которые пользуются нашей системой регулярно.

41:42И мы сейчас активно развиваемся именно на зарубежном рынке, на рынке США. И там продукт чуть переупакован. Основной акцент там уже на безопасность AI -агентов в медицине. потому что а и скрабинг то что мы сделали а что это такое это когда вот документ заполняется роботом это уже в америке пройденная история сейчас там акцент именно на ай агентов которые заполняют документацию вместо врача общаются с пациентами вместо врача и вот и как я уже сказал нужно контролировать у нас в принципе есть понимание как это можно сделать а в америке есть уже успешный кейс такого проекта только недавно начали есть запросы от медицинских компаний небольших, которым

42:27интересно наш продукт поставить, и они как бы ждут с нашей стороны зеленого света для этого. То есть интерес есть. А скажи, пожалуйста, насколько сложно вообще открывать бизнес в Америке? Насколько сложно запускать бизнес? Я бы сказал, если ты удаленно пытаешься его делать, это довольно сложно, особенно если у тебя нет там человека, который тебя представляет. Даже если есть, слишком сильно, это рассчитывать не стоит. Это сложная задача. Вот по твоему проекту принимаешь ли ты инвестиции от различных фондов или это частные инвестиции привлекаешь? Как у тебя происходит процесс именно привлечения инвестиций? Мы сейчас не привлекаем инвестиций, но мы открыты к предложениям, мы инвестируем свои

43:09деньги, реинвестируем свои деньги в этот проект. И для нас важно именно сохранение этого вижена, взгляда, которые мы имеем на будущее развитие искусственного интеллекта в медицине не только. Если люди хотят и разделяют этот vision и готовы двигаться вместе с нами, открыты к обсуждению. Но, к сожалению, те предложения, которые были, они были не рыночные, они были очень костыльные с точки зрения доли, с точки зрения суммы, которую готовы были давать люди нам. Предложения подобного рода, в основном говоря, 50% компании мы забираем и даем там 250 -300 тысяч долларов не интересно. скажи пожалуйста Миша, а что

43:54ты будешь делать если условно тот же Яндекс или Сбербанк после очередного обновления добавит какой -то продукт связанный с медициной? Вот вы будете условно как действовать в этом случае? Они уже добавили подобные продукты. Они пользуются спросом? Похожие продукты уже есть наши конкуренты на рынке это нормально. Ну, судя по тому, что в тех клиниках, которые мы приходили течение этих двух лет, подобные нашим системам либо не использовались, либо клиника от них отказалась, рынок еще есть. Это нормально, это нормально. Не нужно бояться конкуренции от крупных компаний, нужно просто делать свое дело и слушать то, что клиенты говорят. Потом этим крупным компаниям можно сделать предложение

44:36интересное. Смотри, Миш, в медицине цена ошибки – это человеческая жизнь. Вот если ваш продукт условно неправильно транскрибирует или еще что -то не так сделает, кто в этом случае ответственен? А это вы как компания, которая транскрибирует, и это врач, который это делает, или условно, кто ответственен, или клиника, которая подключила, кто ответственен в этом случае? Смотрите, у нас не медицинское ПО, мы не занимаемся постановкой диагнозов, мы помогаем врачу решать административную задачу. Соответственно, когда протокол готов, врач должен сам его просмотреть и потом подтвердить. То есть последнее слово – за врачом, не за нами. За врачом.

45:21Мы помогаем снять административную нагрузку. Причём помогаем довольно -таки эффективно. Экономия в среднем 65%. Ну я сейчас говорю про наш кейс доказанный. У нас был пилот в одной крупной известной клинике израильской. И в среднем экономия по заполнению документов составила 65% времени. То есть ты понимаешь, если врач тратил условно говоря 20 минут на документ, то с нашим сервисом стал на 13 минут меньше тратить, то есть 7 минут на проверку и подтверждение. А рынок медицины вообще растет именно в внедрении ИИ? Да, рынок медицины растет. А сколько он составляет примерно? Смотря где, это же рынки зависят от стран. Ну в Америке

46:06и, например, в России. В Америке десятки миллиардов долларов, может быть под 40 миллиардов долларов. Я в России не знаю. То есть в России я сильно не слежу. В Америке десятки миллиардов долларов. Это и в медицине именно. Если мы говорим про в целом рынок медицины в США, это триллиона долларов. Очень активно внедряется. Почему? Потому что это та индустрия, где напрашивается внедрение искусственного интеллекта. А есть ли у тебя сейчас предложение, вот представь ситуацию, вот я инвестор, хочу вложиться в ваш проект. А какие условия могут быть в этом случае примерно, или сколько нужно будет, чтобы зайти как инвестор? Зависит от того, сколько ты готов инвестировать. У нас есть оценка

46:51компании, то есть мы знаем, сколько мы стоим. А сколько стоит ваша компания? По нашим текущим оценкам, это 3 миллиона долларов в 100% компании. Соответственно, по этой оценке мы готовы обсуждать до 10% доли, долевого участия компании. Ну и дальше уже посмотреть на человека, что за инвестор, потому что есть еще фактор личности. Не со всеми мы готовы двигаться в эпоху цифрового здравоохранения. Куда писать, не знаю, по поводу сотрудничества? В Telegram -канале, как и имени от бизнеса, можно найти мои контакты. Друзья, мы закончили. Следите, подписывайтесь, ставьте лайки.

47:36Подписывайтесь на этот канал, всем хорошего дня, пока!