Солопренерство и будущее венчура: взгляд инвестора Мартина

00:00Где эти солопренеры российские? Я их не вижу Что самое важное, фаундере сейчас, вот в эпоху солопренерства, в эпоху вайп кодинга Геополитика на нашей стороне Людям массово придется переучиваться Но может быть им надо становиться, например, там, сварщиком, если ишки не могут, не могут варить, или там кульером Это риск ведерания, конечно Это ограниченность компетенции Личные отношения, они будут выше всего тот момент ты просрал, вот этот не просри, жми, вот газ в пол, потому что такое происходит раз в 10 лет.

00:41Я бы очень хотел поговорить про твой фонд, про твоё вообще отношение к венчеру в 26 году в России, потому что ты достаточно давно на этом рынке, и интересно, как он меняется, и собственно у вас было, я так понимаю, несколько сделок в этом году, можешь рассказать тогда, наверное, почему ты их выбрал, не боишься ли ты там вот состояния рынка, которые сейчас есть. Давай на эту тему, может быть, подискутируем. Ну окей, я коротко скажу, да, нас я несколько лет уже как английский инвестор, Solow, инвестирую, да, а том году мы с партнером Романом Косуровым объединили воронки, да, и составили наш фонд Chuck PC,

01:26который инвестирует в ранней фазе. То есть в моем личном портфолио 10 или 11 инвестиций, 4 эксито, 3, и в трех стартапах я уже вернулся в инвестицию Medulistas, и все остальное тоже еще растет. То есть нет факапов, нет панкротства, нет зомби. Почему? Потому что, наверное, висит немножко, и при этом хорошо подбираю и сопровождаю. То есть это для нас очень важно, это сопровождение. И в конце концов, ты говоришь, как мы заходим в венчал, знаешь, между нами это больше уже слово маркетинга, но больше на самом деле то, что мы делаем по факту, это больше похоже на private equity. То есть мы берем не маленький кусочек, spray and prey на 100 компаний, мы берем минимум

02:1010%, хорошо подбираем, активно влияем на стратегию, помогаем по всем вопросам продажи, финансы, продукт, стратегии, наим, все, что скажешь, открываем двери, к оппорациям, где можно выступать, вместе поднимаем следующий раунд. И такое сопровождение, оно, скажем так, сильно влияет на то, сколько из них выживает и как они могут развиваться. Сколько моя первая инвестиция? Наверное, 7 или 8 лет назад, и, конечно, все категорически менялось. Раньше людям уже, фаундерам нужно было возможно маленькие деньги, чтобы стедить MVP. И потом на

02:55масштабирование. А сейчас MVP фактически вайп кодит. И если они начинают продавать, окно, когда реально они готовы запускать к себе фонд, потому что им нужно финансирование, которое облегчает чизны и масштабирование, Вот это окно стало гораздо меньше. есть наша задача их как можно раньше найти, где -то знакомы. Может быть не с той идеей, но ты уже понимаешь, что фаундер прикольный, команда классная. Может быть не та идея, еще два -три пивота делать. Но вот чтобы быть рядышком, как там говорят, у меня пошли первые клиенты, меба, деньги на масштабирование. Потому что потом, если он быстро масштабирует,

03:40как у него старовая юнит -экономика или маржинальный доход. Вот эта окна очень маленькая. И потом он говорит, так какой фонд? Мы тут сидим, смотрим на них 130% сочем мне там чушьи деньги кого -то пускать. Что ты думаешь по поводу вот этой концепции силопренерства?

03:59Мне заходит, да. Я помню, что один из первых моих подкастов там был Дима Калаев из Free, да, который обожаю. он вообще суперский позитивный динозавр -авенчера. Классно, что он делает в положительном плане. Но он что сказал, ой, соло фаундеров, мону фаундеров не очень любят все это, не знаю, не заходят. Возможно потому, что совпадает с моей концепцией адвайзера, что мы запровождаем. Потому что соло фаундеров часто такая проблема, не с кем посоветоваться. А какие у него были аргументы, почему ему не заходят? Если коротко, преимущество – оперативное принятие решений, высокая личная вовлеченность, эффективная коммуникация. Ты договоришься с ним, ты договоришься с

04:44командой, потому что команды нет. И выгодные инвестиционные условия. Что имеется в виду? Фаундер в первом раунде дает 15%, 10%, максимум 20%. Потом второй раунд, третий раунд. Если это один фаундер, у него даже после второго -третнего раунда 70 или сколько -то процентов остается, полная мотивации, я хозяин, моя контора. А если их штук 5, у них возможно после третьего раунда уже меньше 10%. Все размывается сильно. Но недостатки соло фаундер – это риск выдавания, это ограниченность компетенции, потому что кто -то должен продавать и кто -то должен лепить продукт. И это критическая зависимость проекта, который мы так называем риск

05:28автобуса. От одного человека. Фаундер перешел дорогу, тут автобус, все, не дай бог. Резкий автобус. Да, вот сожалению, если хотела. И у меня их штук пять в портьфолио. Я помню один, который лепит проект в Швеции, это единственный проект в Европейской, который еще остался. Я помню то время, когда он говорит, Мартин, блин, не знаю, я могу сегодня звонить 20 клиентов, потому что очень надо. Или я дорабатываю наш продукт, потому что есть еще такой пейклог. И он реально вот туда -сюда. Но на самом деле он нашел два кова -фаундера, как раз один, который продажами занимается, и какой, который суперский сетей. Он вышел из этого и уже не соло -фаундер. Да, давай я здесь, наверное, контекста

06:13дам, потому что, может быть, кто -то из наших слушателей не до конца понимает, что за концепция соло -принерства и вот соло -фаундерства. На самом деле эта история началась от Сэма Альпмана. они, по -моему, в 24 -м году сидели там вот кем -то переписывались или там общались, я не помню эту историю, и он сказал, что уже близок час, близко время, когда один предприниматель и с кучей агентов может создать компанию, которая будет стоить миллиарда, миллиард долларов, да, оценка за оценкой миллиард долларов, то есть такой, это юникорн, да, и вот в конце 25 -го года он сказал, что это время настало. Я не уверен, есть сейчас, надо посмотреть точно, быть какие -то появились компании в США с оценкой

06:58миллиард,

07:01но при этом управляющиеся одним человеком, но концепция на самом деле интересная, особенно с учетом презентации последней модели Charge 5.6, которая Astra, и вы пропустили, то основная история в том, что то, что они заявляют на презентации, не факт, что оно на самом деле работает так же, как они это показали, но фишка в том, что там модель работает с компьютером через computer vision, через взаимодействие с компьютером как человек, computer use через computer use и взаимодействие как человек, то есть если тебе нужно сделать фенмодельку в Excel, она делает не через API это все, она открывает Excel и прям через взаимодействие кнопочки нажимает в Excel и все это делает. И вот здесь вот такая

07:45как бы идея, то есть ты зависимость от одного человека, и один человек и там с клиентами общается, и продукт пилит, и техподдержку делает, и поддерживает текущих клиентов, и еще там какие -нибудь налоговые декларации заполняет, и вот все -все -все -все. И вот здесь как раз основная идея этого всего в том, что сейчас есть агенты, уже достаточно мощные, их много есть, сторонних сервисов, можно свои на кладкоде делать, которые уже позволяют некие процессы полностью То есть, например, у нас в университете есть понятный процесс поддержки студентов кураторами. И вот у нас есть и кураторы. Они не полностью пока заменяют живых кураторов, но мы выросли в 2,5 раза за 25 -й год, а количество кураторов

08:28у нас не выросло вообще. Вот. И вот это как раз показатель процесса, который можно так или иначе полностью автоматизировать. И вот идея в том, чтобы не делать автоматизацию классического бизнеса, ну вернее как, вы можете взять обычный бизнес и начать туда внедрять И, это будет круто, замечательно, но можно изначально проектировать процессы так, чтобы там была только И. Ну, то есть, поддержка только по мессенджеру, где у тебя есть И, который тебе отвечает. И вот ты так запроектировал изначально процесс. Продажи, например, через там сайт только. То есть, я сейчас не утверждаю, что в России это на 100% работает и можно там без селза, например, продавать. Ну вот, опять же, один пример у нас

09:07директор по маркетингу сделал. Кирилл, однословно хочу только ставить. Давай. Он же очень прикольно. Мы по разному поняли, да? Ты сейчас про соло -принёр, один человек и ишки. А я, как инвестор, да, говорю про соло -фаундер, у которого есть сотрудники, возможно физически возможные ишки, да, но он один. А, да -да -да, мы это разные, да. Я понял, да -да -да. Вот соло -принёрство концепции как раз нашего фонда, она вот про соло -принёрство, как одного человека, в принципе. А где эти соло -принеры российские? Я их не вижу. А их в мире нет пока еще. общались с ребятами из США, из Вьетнама, они говорят, что них это есть, особенно в США. А в России я их не вижу.

09:55Они выходят на свет, потому что инвестиции не нужны. Либо их пока возможно из структуры российского рынка нет, или они работают со рубежом. У тебя какое мнение? Смотри, на самом деле я считаю, что их, во -первых, не очень много. Они есть, точно. Вот, например, один из примеров, программа в Иннополисе, вот Артур, про который я рассказывал, лизинговая платформа, там, сколько, 180 миллионов оборотов для платформы за 6 месяцев в одиночку, ну два человека сделать. красиво. рублей. Рублей. Да -да -да -да. Сейчас вы же понимаете, что там лейпы тоже единорог долларов. Не, ну слушай, в США очень другое плечо на действие. То есть я на самом деле вот смотрю, сколько усилий мы делаем на то,

10:39привлечь там, вот сколько усилий сделали, чтобы первый раунд привлечь. А первый раунд у нас был 20 миллионов, это сколько? 200 тысяч долларов, да? Вот 200 тысяч долларов в Калифорнии выписывают как бы во время кофе с утра, как бы если ты пришел, человеку запичил, такой, ладно, давай попробуем как бы там 200 тысяч тебе вот попробуй сделать. Я просто знаю ребят, на стадии пидж дека, просто на стадии MVP, ну это не 26 -й год, правда, было, чуть раньше было, но получали оценки, получали инвестиции в несколько миллионов долларов, просто вот, просто по знакомству. То есть в России очень тяжело, да, в России очень тяжело это себе представить. Вот мы сейчас тоже следующий раунд там обсуждаем, и

11:23процесс значительно сложнее, просто на порядке сложнее, это огромные due diligence, оценки, там пять встреч по модели с аналитиками и так далее. Что говорить, миллиард долларов оценки получить в России, наверное, вообще достаточно сложно для стартапа, какой -то компании и, естественно, не для соло -фаундера. То есть ты знаешь несколько соло -фаундеров, соло -примеров в России? Российских, да, но это не миллиарды, очевидно, это не юникорные, даже не рублевые юникорные. Это компании, которые стартуют вот сейчас. Но тут я бы еще добавил, что вся агентская история появилась в начале 26 года. есть до 26 года уже были, понятно, нейронки, были

12:08автоматизации, но вот Cloud Code начал популярность обретать. Ну и кодекс, и Cloud Code как раз в начале 26 года. Тогда же появился OpenClo, потом Hermes появился, вот эти все системы. Это начало 26 года. То есть на самом деле мы сейчас находимся в сентябре, то есть прошло сколько там? 8 месяцев, даже 7 месяцев, я помню, январь был, февраль. То есть прошло полгода, грубо говоря, когда люди в целом могли в эту идею включиться. И то, что уже в этот момент появились компании, которые реально это все автоматизируют, мне кажется, это уже бы крутой очень прогресс. И да, пусть они не миллиарные, но у них есть как бы потенциал просто за счет того, что нету нагрузки на фото. У меня

12:53в зерокодере нагрузка на фото сейчас около, наверное, 35%. Это все преподаватели, вся вот эта история. То есть если ее снизить до, условно, 15%, если подумать, что это все можно было бы автоматизировать, в розовой сне представить, то бизнес станет максимально конкурентной, я просто смогу сильно больше маркетинг делать, меня сильно лучше экономика станет, и можно сильно быстрее расти. Просто вот это я себе ставлю как, ну не то чтобы цель, наверное, а как некую такую задачу как раз думать, каким образом можно внедрять автоматизации для того, бизнес, то есть не просто для того, чтобы прибыль вынимать больше, хотя это как бы само по себе очень хорошая история, а за счет того, что я стану

13:37конкурентоспособнее, я смогу конкурентов вытеснить с рынка. И вот мне нужны предприниматели, которые приходят в мой фонд, которые думают вот ровно так же. То есть для них автоматизация это не история, бы, автоматизация ради автоматизации, типа «Гигей, мы тут нейронку используем». А это классический бизнес, который, ну, как бы, на понятном рынке работает. Они просто приходят и говорят, вот мы такие же, как бы, по бизнес -модели, как, типа, тысяча других людей. Но у нас, как бы, доля фото там 10%, а у всех конкурентов, типа, 30. И у нас дополнительно 20% марши возникает здесь. Расскажу, расскажу тебе еще интересную историю, потому что есть достаточно известный проект Фабло А.И. Фаундер Али. И

14:18он в какой -то момент обращался ко мне и говорит, Мартин, я тут искал себе еще хобби, но понял, что мне интересно сейчас параллельно с этим проектом стать соло -принером. Я развиваю сейчас один продукт. Я хочу, чтобы ты был моим ментором. Я сказал, ну ок, пожалуйста. И мы стали записывать наши встречи. что потом если получится единорог, что мы можем это как министерия показать, как мы это строим, именно как адвайзер и солоупрайнер. Прикол в том, что мы записали три или четыре встреч, потом он пропал, какой -то момент спросил, что случилось, он говорит, слушай, прикольная история, конечно, но мы решили это интегрировать в наш пабло,

15:03все, больше нет проекта. есть, ты для себя чуть -чуть смотрел еще на рынок, но решил, что фиг с ними, легче это интегрировать в свой существующий проект и вложить свой любовь и энергию в этот проект дальше. Тут не получилось, а я уже думал, что блин, я не только с Волопремер нашел в России, я начинаю, помогаю ему строить, но не получилось этот раз. Не, ну это мне кажется вообще нормальной абсолютной историей, то есть, я тоже много чего делаю в виде пэд -проектов и дальше, соответственно, включаю это все в зерокодер, если это применимо. Как ты думаешь, что самое важное в фаундере сейчас, в эпоху сэлопренерства, в эпоху вайп -кодинга? Потому что любой

15:48проект, скорее всего, можно сделать там за несколько недель на Claude -коде, на каком -нибудь новом Fable 5.1 или на какой -нибудь Астри, которая тебе это все соберет, за условно покупаешь себе подписку за 200 долларов и просто врубаешь ее неделю, она у тебя токен жжет и тебя получается достаточно прикольный технический проект. Что остается за фаундером? На что ты смотришь? Это очень важно. Я так скажу, сейчас видим, как в App Coding это класс, фактически MVP, MVP Plus бесплатно, круто, но мы видим сейчас, скажем так, феномен или такой проблема, что Особенно фаундеры достаточно молодые, 20 +, они лепят вот это за три ночи, потом вот это, понимают,

16:33что вот это мы тоже умеем, а это тоже интересно, а это тоже хочется, а них получается раз фокус.

16:41Особенно если мы инвестируем, мы ищем, чтобы это было деньги не на три недели, не на три месяца, это на дольше, то желательно до эксита. Поэтому при всех качествах, которые мы ищем в фаундерах, Самое главное — это некая внутренняя миссия, где внутренняя миссия совпадает с целью проекта. есть, допустим, я сейчас не очень верю, что ты выращиваешь какой -то проект, но для себя, да? Но мне кажется, ты нашел в этом этеке именно то, что тебе подходит, от чего ты кайфуешь, и тут совпадает внутренняя миссия с целью компании и инвесторов. А мы ищем таких, мы ищем людей,

17:26которые хотят стираться так и за эту миру и дальше -дальше, которые возражаются к проблемам, которые понимают себя как и часть решений, и часть проблемы, потому что есть такая внутренняя миссия. Я хочу стираться ATT &CK, а не лепить какое -то приложение для сейлеров на маркетплейсах. Или я хочу стираться приложение МТ &ТК, или не знаю, что -то еще. Мотивации мега разные. Но главное, эта миссия внутренняя, зачем мне это, главное, чтобы эта миссия была. А вот таких предпринимательских талантов мы ищем с внутренней миссией. Я правильно понимаю, что мы сейчас говорим про софт -скилы, такие, грубо говоря, у предпринимателя. Ну то есть, я не знаю, это софт -скилы, миссия,

18:11вижен, как бы вот эта история, чем на самом деле харды. Потому что харды очень легко закрываются нейронками и вот собрать там MVP, допилить, не знаю, там сделать какой -то сайт, автоматизацию, что -то такое, это все уже делается очень легко. Это может быть, знаешь, не софт, хард, может быть это веб, да? Это внутренняя структура человека. Ты сам правильно говорил, да, там, полчаса назад, что мало данных в ранней фазе, да, так и есть, да, и они не структурировано, поэтому очень важно, мы как… Я из города Фрейда, из Вены, мы должны смотреть внутри, что в этом человеке. Даю конкретный пример. Я вместил фаундер, который лепил такой, знаешь, биржу для

18:56блогеров. Он как бывший блогер или еще существующий, он как селер на маркетплейсе, он вот питался такой. Я не очень верю в этот проект, но человек вполне супер большой, но я верю тестировать кипотезы, что я для этого кайфовал. Иногда нас был кол регулярно, говорю, Кирилл, ты меня слышишь? Он говорит, да, да, да, сейчас. Вот то, я только что сказал, он уже передал через мессенджер -команде, чтобы тестировать. Очень классный. И он певотнулся год назад и нашел именно вот свое. Сейчас он делает аналитику вертикальных видосиков. Там Инстаграм сообщенно в России платформы и другие. Ты можешь по своей тему… Транси, да?

19:40Транси, да. И он сейчас, блин, уже там, там 6 миллионов месяц, он как рыба в воде, да? Как пивший Селима Раклиса, как человек, который в соцсетях, который как блогер, он нашел свое и то, что людям заходит. Очень круто растет и сейчас фактически прибыльную компанию уже строят, да? А я не видел, когда это было еще не на мониторе, да, на радаре. Но я понял, что человек что -то хочет, у него есть миссия, мы еще как -то должны были тратить один год, чтобы найти эту миссию. Слушай, давай немножко поговорим, если ты не против, Present Simple. Скажи, во -первых, расскажи, если можешь вкратце, что это такое. Я просто хотел с тобой поговорить на

20:25тему как раз сервисов или фундаментальных моделей. На выбор у меня тут просто есть как бы фактура и мои предпочтения сами. И вот здесь немножко хотел бы тобой такой, ну, может не баттла, а подискутировать, устроить. Коротко, пару годных про Present Simple. Я там был первым инвестором три года назад. Там пару матчиков придумали генерации презентации с искусством интеллекта. Они это делали в то время как первый в России, там был еще Slider, в США был Tom и как они называются? Gamma. Gamma, да. Все. А потом через полтора года смотрели, было уже в России 15 компаний, которые делают подобное, и там Сократы еще появился, и другие игроки. И это все на

21:10P2C. Я Алексею, сметаной его зовут, Алексей сказал, слушай, ты Майлиск блогал, потому что он тебе каждый день дарит 300 -400 льдов, а они падают с неба. Для объяснения, у него никогда не было дел маркетинга, он просто очень рано с тем прикольная штука, которая особенно студентам, вместо того, что студент не спит всю ночь, презентацию за 15 -30 минут, он что -то лепил. Питусичный рынок, и было понятно, что все эти леды, которые Бог ему дарит, они становятся в какой -то момент меньше, потому что больше больше людей заходит, особенно в следующем моделье, там, нанобанана и там клоут и все, что Бог не сопретил, да. И мы достаточно рано поняли, что нам надо идти в сторону

21:55B2B. Нашли потом уже, мы можем официально предварить, спер, стал клиентом для внутренних презентаций. Но там всё было ещё по шаблонам. И много сейчас этих проектов на рынке, они работают по шаблонам. А мы уже, скажем так, мы уже на два уровня круче, сейчас там никаких шаблонов нет. И сейчас реально ты можешь, как я работаю с нём, презентацию, я формулирую перплексы, ты что хочешь, получаешь контент на слайды, заливаешь туда, и он делает такие слайды, который человек простой, который не дизайер, никак в это шейс не делает. Еще AI -assist, ты можешь их решим и онлайн менять. Очень крутой.

22:39Поэтому сейчас P2C остался, там крутой офер. P2B, MSP и стартап и так далее. Подтягиваются те компании, которые нет, скажем так, денег на дизайнера или маркетолога. И сейчас еще другие банки с другими цветами, и другие производители, и другие игроки из ретела, они как -то подтягиваются, делают пилот, и потом уже принимают решение для себя. есть, генерация презентации в своем контре он премьерс, а с обмсорсными моделями, ну надо знать, как это делается, а как пройти тоже вот это всю безопасность, по прендбоку этой компании. То есть все менеджеры, те, которые делают

23:24коммерческие предложения, презентации и так далее, они дадят всё в рамках брендбука. Нету шага налево или направо. И это очень круто. Я понял, кайф, потому что, на самом деле, если говорить про внутренний контур безопасности и вот именно про обычных пользователей, которым надо всё это сгенерировать, то я здесь вообще никаких вопросов не задаю, потому что понятно, что это понятная востребована история. Просто мне как пользователю вообще очень спорно видеть с точки зрения рынка B2C различные сервисы, которые являются надстройками над моделями, фундаментальными. Ну то есть те же самые презентации, например, я пользуюсь CodeCode, у меня есть свой скилл как раз с нашим брендбуком. Вот,

24:06естественно я туда никакие там персональные данные не выгружаю, но там 99% презентации, которые есть, они идут все равно в публичное поле, да, то есть ну там я отправляю, кому -то их рассылаю, поэтому в я могу спокойно эти данные там загружать, обрабатывать и прочее. И на самом деле я, соответственно, просто вот удивлялся, как все вот эти сервисы ну в целом выживают и какие у них там планы на будущее с учетом того, что сейчас любой пользователь может взять Cloud Code, может взять там он премис какой -нибудь там DeepSync последней версии развернутой или GLM какую -то или там Kimi, который внутри контробезопасности и собственно каким -нибудь обычным харнесом там не знаю Cloud кодом тем же

24:45самым или чем -то еще, собрать вот то, что нужно. То есть не делать, как ты говоришь, я беру Perplexity, он мне пишет сценарий, условно, слайдов, я потом вот туда копирую, и он получается. А я в Cloud Code просто прихожу, говорю, смотри, меня такая тема есть, сделай Depressage и сделай мне призу. Он мне делает призу, верстает ее, она идеально красивая получается, за счет того, что он ее в HTML верстает и потом просто в PDF кой экспортирует. А дальше я просто смотрю слайды и говорю, на этом слайде вот это надо убрать, вот это вот надо подправить, вот здесь цифры неправильные, здесь сделать другой фокус. И мне кажется, самая важная история, опять же, быть, там какой -то инсайд для людей,

25:22которые так не умеют делать, в том, что не нужно придумывать тексты на слайде, даже идеи на слайде. То есть вот это для меня даже не сам дизайн, дизайн важно, прикольно, классно, что он делает, но у меня больше даже сложностей было. Я просто человек - перфекционист, и я, когда вот смотрю на презентации, мне хочется, чтобы там было все хорошо. И вот я очень много времени тратил на контент. Вот сейчас Cloud Code за меня заполняет контент. Да, понятно, что ключевые идеи все равно мои, потом я все проверяю, я правлю, я добавляю идеи там какие -то, еще добавляю что -то, но вот то, какого качества он собирает материал, на мой взгляд, получается офигительно. это, да, и разработка презентации там на

26:0750 слайдов может занимать у меня там, час времени, который я непосредственно смотрю, даю обратную связь, что -то делаю. Причем я даю голосом часто обратную связь, я просто записываю, на третьем слайде надо убрать вот то -то, на пятом слайде то -то. Вот до этого это как бы несколько дней, просто вот докопаться. Вот это, конечно, очень -очень крутая идея. И это, на самом деле, касается всего остального. То есть вот есть там сервисы, например, транскрибации очень много разных. И для меня загадка, зачем нужны сервисы транскрибации, если есть как бы опенсорсный виспер, с которым Cloud Code работает просто нативно. есть, я вот сегодня там… Я отвечу на тот вопрос, который ты полностью прав, но ты

26:46не простой юзов, да? То есть, представь себе, Даша студентка по романским языкам и 23 года, ну какой клоут, для которой нужна там карта иностранная, которой надо разобраться, как это все работает. То есть, для простого студента это скорее всего не вариант, Особенно если нет доступа к иностранной карте, к нормальному VPN. А второй B2P сегмент, какой -то российский банк, не может это делать в код. Он может вакуально модель развернуть.

27:24Но кто это делает? IT -шники, не дизайнеры. Они не знают именно те тонкости, которые надо еще настраивать, чтобы было именно все в рамках прейнтбука. То есть ты полностью прав, но тут есть ниши, где этот продукт реально решает боль. Ну а ты не думаешь, что это ниши, которые будут стагнировать и вымирать через очень короткое количество времени? Ну вот та же самая презентация Астра новой, прямо на видео показывают, как она собирает презентацию, вот женщина, она прям голосом говорит, подправь мне здесь дизайн, сделай премиальный стиль, сделай то -то. И модель сама прямо исправляет, причем самое интересное, что мне понравилось, она не верстает это в HTML, она верстает это внутри Google

28:08презентации прямо. Ну, это по крайней мере то, что показывали, да, я не пробовал сам работать это или нет пока. Вот, то есть, понятно, что есть люди, которые там не могут оплатить какой -нибудь Агпт, но кажется, что сейчас это тоже вопрос просто там одного запроса в Яндексе, тебе там какую -нибудь криптокарту рекомендуют, у которой СБП пополняешь и все. Вот, и фокус. на B2B, да, у нас даже сейчас есть один Международная компания, они делают огромную вируску тостов и фортов России, хотя они из Европы. И познакомые с ними, как раз Презент Симпл, они сами сказали, нам самое главное, мы имеем право не использовать модели западные. Мы можем там Яндекс использовать

28:52или Spear Giga Chat или китайские модели, это мы можем. Нам запрещено, как международная европейская компания, в использовать всякий Claude, Croc, Chapti и так далее. Вот наш клиент. есть скажем так, этом плане геополитика на нашей стороне. что мы не знаем о российских решениях. Слушай, давай тогда немножко еще про рынок и теха поговорим, потому что когда я к тебе в гости приходил на подкаст, мы как раз говорили про Zerocoder достаточно много, и кажется, что вот у нас есть очень сильное пересечение с точки зрения там образования. Как ты оцениваешь то, что происходит сейчас на рынке?

29:33Эт -тек? Я люблю эт -тек, да, но это сейчас точно не топовая область инвестиций, да, и очень сложно. Ты был у меня в подкасте, у меня был Денис Сметнев, который Skyeng. Я говорю, Денис, ты бы сейчас делал эт -тек? Он говорит, нет, конечно, да. Потом Макс Передонов у меня был, да. Макс, бы сделал сейчас такой? никто не хочет, почему? Потому что много сложностей с этими соцсетями, которые остались. Генерировать нормальные лиды, если у тебя немиллионная база. Если у тебя слишком большие чеки. Как

30:18общаться по каким мессенджерам? Ты ищешь клиента, он только что был в Telegram, а тут перелетив Макс, который по бизнесу не готов. очень много проблем. Поэтому там ЭТЭК может существовать в России в 26 году. Если у есть большая база, большой опыт и уже большой бренд, а если ты сделаешь свое, надо найти нишу. Нужно чтобы отдел продаж и отдел маркетинга как швейцарские часы работали. И продукт, который реально кому -то очень -очень нужно. Но это еще не гарантия следующего эксита. Спердом кушал пару проектов, сейчас я слышал на днях, что Synergia там

31:02купила несколько проектов еще, видимо, не знаю по каким оценкам, но эксидов очень мало, и они происходят по не очень высоким оценкам. То есть тот бум, который мы видели после ковида, который все сидели дома и весь онлайн поднялся, и Венчный капитал нашел новую тему, но одной, это вот это все закончилось смотрим какая будет следующий это рация да и ищет как менять всю эту игру то есть а контент который меняется в зависимости от желания клиента да пересуну и фицирование да или скорость которая меняется да и всякие параллельные форматы тут много всего происходит посмотрим какие модели выживает. Но

31:47также есть уже проекты, которые… есть один проект, который сейчас готов покупать другие оттека тех фаундеров, которые уже не хотят. Вова Кагнигоров. Вова, да, да, да. У кого есть селитель смотрел твой подкаст, да, отличный подкаст. Я вообще очень люблю общаться с Ловой на этой тему вообще. Но я сейчас слышу, что не супер так все идет, да, Но сам факт, у тебя ETEK, уже не хочешь, у тебя такой хвост, да, те уроки, которые ты уже продал, и надо людям давать эти уроки, да. Но вот и кто -то, кто пытается их закупать и выполнять это, и им продавать еще там свои продукты, скорее всего. То есть ETEK

32:32– это сейчас не самая веселая область, но технология на месте не стоит. Смотрим, как ИИшки все это меняет еще. Слушай, а как ты относишься к тому тезису, что, скажем, самая лучшая возвратность происходит там, голубой океан, и надо смотреть не на проекты, уже как бы хорошо там растут, рынок, который хорошо растет, а рынок, который только зарождается. Сейчас скажу, почему я в эту сторону по этих говорю. Вот я общался с Сашей Лариновским, это как раз тоже фаундер СКНГ, один из фаундеров, они с Денисом еще с ребятами запускали. И мы с ним обсуждали тему того, что

33:17сейчас очень сильная неопределенность, то есть есть Ишка, которая потенциально заменяет рабочие места, потенциально изменяет вообще весь рынок. И мысль такая, что людям нужно будет учиться, что -то новое делать. Это не означает, что им надо стануться программистами. То есть я сейчас не про то, что надо стануться программистами, вайпкодерами, маркетологи или кем -то еще, но может быть им надо становиться, например, сварщиком, если ишки не могут творить или я не знаю, кульером или чему -то еще. Но то есть людям массово придется переучиваться под какие -то новые профессии, которые будут востребованы в таком пост -AI -мире, в мире, который будет автоматизирован с помощью искусства интеллекта. И,

33:58собственно, вот этот рынок, население гигантское, 8 миллиардов, котором придется что -то изменить. В общем, может быть, это будут софт -силы, может быть, будут навыки какого -нибудь критического мышления, может быть, это будут навыки творческие какие -то или еще. И вот рынок, он как бы вот здесь. То есть, да, я абсолютно согласен, что рынок обучения Python -разработки уже скорее мерз, чем жив, потому что Ишка и конкуренция бешеные и все остальное. Но вот как ты смотришь на эту историю, что, возможно, и тех весь, он просто эволюционирует в какую -то сторону, кто -то выживет, кто -то не выживет, Но те, кто сейчас пробует вот эти вот новые форматы, новые профессии, новые истории, у них есть

34:39очень большой потенциал роста, потому что они начнут контролировать всю вот вот экосистему. Я думаю, что это очень интересная мысль, и я думаю, что действительно тут что -то должно произойти. Я объясняю, почему. В принципе, наши школы, детский сад, все школы с первого до 11 класса, где же университеты, это в принципе формы обучений, которые придумали еще в 18 веке. То есть, особо не меняются. Где -то там купил компьютер, там что -то еще включает. Но в принципе, они стоят на месте, и вот этот гэп, что они могут передавать, и что нужно в нашем современном мире, где

35:24ИИшки начинают рулить, агентские системы, соцсети, где много -много -многих тем и положительных, и отрицательных, вот этот гэп становится больше и больше. Я тебе даже так скажу, у одного друга сейчас дочери 6 лет, и он уже понимает, что том районе, где он живет, он классный -классную школу не найдет. А чтобы переехать в суперский район, где там, не знаю, там какой -то Лето, или кто -то рядом, нет возможности, поэтому для него выход это онлайн. То есть он сейчас ищет онлайн школу, то вместо того, что девочка будет каждый день там 4 -5 часов ходить в начальную школу, он сейчас пытается найти школу, правильный дух, и где

36:08школа, программа школы ближе к челленджам, к тем вызовам нашего современного мира. Я для себя тоже думаю, мои младшие сейчас два года, она уже полтора года занимается с китайской няней, она уже на китайском лучше понимает, чем даже на немецком, в моем родном языке. Дальше идем с няней, потом есть сегодня даже детский сад, нём есть ссоры с китайской группой, всё классно. А когда ей будет через 7 лет дальше куда? Я думал, блин, там что -то надо придумать. Может быть, где -то через 5 я сам еще придумаю потому что вот нужны другие формы, потому что старые школы, не

36:53справляются передавать то, что в наши современные жизни намовские требуются. Знаешь, появились проекты, которые питаются вопрос еге, еге это же огромный рынок, решать по -другому, через олимпиаду или через какие -то биологические проекты, где ты в принципе можешь пройти еге без ИГЭ, да? Очень прикольно. Ну, я расскажу, что это такое. не очень пьяка, но... тебя готовят к Олимпиаду, и если проходишь Олимпиаду, тогда ты автоматически стал ИГЭ. Или какие -то биологические проекты. Но они, знаешь, такие, как будто премиальные, нишевые. То есть я еще не нашел проект, который реально может там, не знаю, стать следующим Сера Кодер, да?

37:38Или Фокс Фордом. Или чем -то еще. Скай Энгом. На сложном рынке мы должны найти эти жемчаки, которых реально что -то прикольное новое, интересное, что можно масштабировать. Смотри, а ты смотрел, кстати, на EG -шные школы? Вот 100 -бальный репетитор, EG -Land, Сотка. Ты видел их бизнес -модель? Я их хорошо знаю, потому что у меня была такая школа, я был инвестором, и вместе с этим фаундером мы там, вошел, него было сколько? 20 000 долларов в месяц, я вышел когда -нибудь было там 140 000 евро уже, то есть нормально такое, за 3 года X7, X8, наверное, да, Достаточно хорошо знаю, вот есть этот ритм, вот эти все

38:23сложности, тоже синобразование, короче, достаточно хорошо знаю. И был адвайзером в двух проектов в России подобных, пока тоже не попался проект, прямо вот это по -новому решается, потому что это миллиардный рынок, но там уже бренды действуют, даже сотка и другие. У них есть бренд и люди там ищут бренды. есть следующая компания, которая хочет сделать подобное, них там должен минимум x5 что -то быть круче, что -то не должно истет лучше. Пока не нашел. Слушай, давай тогда потихонечку закругляться. Я бы задал тебе несколько таких блиц вопросов. Вот,

39:07если хочешь, я на них тоже могу ответить. Как -то поразвернем, и я думаю, что можно финализировать. Смотри, одна метрика, которой ты понимаешь, что фаундеру нельзя давать денег? Маленькая юнадекономика. Маленький маржинальный доход. Угу, понял. Я на этот вопрос отвечаю для себя так, что если человек против ИИшки, то я с ним вообще не буду ничего делать. Ааа, ну. Вот. Нет. Это само собой, да? Да, да, да. Ты, удивишься, но у нас приходит ряд сотрудников даже на собеседование. Вот, проекты не знаю, я не встречал, такого не разговаривал, но часть сотрудников приходит и говорят, не, как бы ИИшка не нужна, я все лучше делаю.

39:52говорим, вообще класс. Я могу тебе сказать, той школе в СНГ фаундер не очень был открыт. Он был как открыт смотреть, слушать, но когда я вышел из проекта, там еще иишки не играют никакую роль. В то время, как я видел в других школах, как уже вторую иишку по первой линии заменила на третью, потому что первая и вторая не работают. То есть иишки не вести, приносит сразу пользу. То есть это тоже… Это понятно. будет открыть, но внедрить, скажем так, консервативно. Слушай, есть ли проект, в который ты не зашел и жалеешь сейчас?

40:37Нет. Ты не… Нет, это связано с тем, что я единорогов не ищу, да, и сейчас не время единорогов. Есть проекты, которые… Я мог бы стать первым инвестором, но отказался, потому что, не знаю, слишком много хаоса, или не знаю, что -то не понравилось, я не хотел это дух. Я считаю, что надо зайти в проект, когда им общий дух нравится, а если дух не нравится, даже зная, что у них классная бизнес -модель и всё будет в шоколаде, не стоит туда заходить. Слушай, меня есть, ну у меня есть это классическая история с биткойном, наверное, она достаточно старая, которая очень серьёзно у меня в голове отразилась, я даже с психологом это постоянно прорабатываю. Если биткоин как проект?

41:22я даже, нет, я в целом, наверное, смотрю на технологии, в которые инвестировал. Опять же, я вообще очень осторожный человек в целом касаемо финансов и, соответственно, там долю в зерокодере у меня была возможность нарастить сильнее. Я не стал это делать, то есть я там часть выкупил, но часть не стал выкупать, хотя в целом мог бы. Сейчас, наверное, этом, ну, сожалею, потому что компания выросла колоссально. Прикольная история по биткойнам, я недавно нашел тот аккаунт немецкой биржи, где в свое время я купил биткойны. там все протоколи, все что я покупал и продавал, еще сохранилось. И какой -то по -моему 12 или 11 год по

42:07факту у меня было 20 биткойнов. 20. Но я красавчик в таком плане, что я их купил по 600 долларов И считал, что я очень крутой, когда продал по 1200 долларов. Он нормальный измаль сделал. потенцов моржа. Потом я посчитал, это было бы там не знаю, там 23 миллиона долларов, но фиг с ними, да. Не слушай, у меня история еще веселее, я помню момент, я прочитал на Lepre, Leprosori такой, я не знаю, знаешь ты или нет, сайт есть, вот, и я прочитал там статью о криптовалюте. Это был, мне кажется, 10 -й год. То есть я могу путать даты, но это было время, когда биткоин стоил копейки,

42:52центы еще. И там человек описывал, что можно делать какую -то крипту, непонятную штуку, и я установил себе майнер на компьютер и сколько -то намайнил. Не буду врать, знаю, был там биткоин, не было. Ну то есть оно что -то намайнилось, потом я на это все посмотрел и думаю, ну хрень какая -то, взял и все удалил. И всё. вот, да, я помню вот этот момент, и он у меня очень сильно триггерит. И сейчас, вот когда новой нейронке появилась технология, это, знаешь, мне кажется, что это вот штука, которая во мне немножко цыпанула, меня, знаешь, вытащила и сказала, слушай, вот тот момент ты просрал, вот этот, вот этот не просри, как бы жми, вот, газ в пол, потому что такое происходит раз в десять лет. И

43:35вот то, просрано, это как бы твоё, нажимай. Вот, я вот здесь стараюсь. этом иглахте я последние 5 лет как -то продал, там остались какие -то копейки, а когда я сейчас заходил, вот эти копейки, они были 300 евро, а я обрадовался, блин, 30 тысяч рублей, понимаешь, которые были еще там, не знаю, 13 лет назад копейками. Ну. Слушай, ну и, последний вопрос, как ты думаешь, Давай такой широкий вопрос. Как ты думаешь, как сейчас нейронки повлияют на профессии, на людей? Что ты ожидаешь через, я не знаю, 3 -5 лет? То есть у

44:20тебя как бы позитивная, негативная история, как ты видишь этот мир? Ну, кажется, достаточно понятно уже, что нейронки, особенно агенской системы, они в разных -разных областях, по всем вертикалям нашей экономики они приносят, но минимум X10 более эффективный подход. Тут мы еще не про роботы, я думаю, что чуть попозже, потом комбинация робот и искусственный интеллект будет очень мощна. Но сам искусственный интеллект готов на X5, X10, все что, коммуникации, можно автоматизировать, как Ханарий говорит, да, израильский автор, и Ишка берет на себя все, что связано с языком.

45:06Это все, ну, юристам будет сложно, программистам уже понятно, что без этого никак, да, потому что ты не можешь жить дальше и продавать свои услуги, если нет этот X5, X10. И это, в ближайшие годы, я думаю, что, ну, там, не знаю, 20 -30% рабочих мест, меняются, да, сильно. Ну, и люди меняются, да. Это следующая ступенка. Тут, конечно, задача у государства – -то сделать нормальный переход, чтобы никто не страдал. Именно запрос, мы говорим про образование, найти те образовательные продукты и механизмы, и институции, которые могут людям помогать что -то еще

45:51найти. Грубо говоря, меня такая картинка, что, как говорили, последние два года, у нее никогда не будет водительские права. что уже через 16 лет нам уже не дадут сесться руль. Поэтому в такси будущего, скорее всего, нет водителя, но есть большая вероятность, что все равно сидит человек, когда открывает такси, Мартин, «Здравствуйте, как ваши дела? Поговорим?» Прикольно, слушай. Личные отношения, они будут выше всего. мы Слушай, это очень крутая мысль. Да, очень крутая идея про то, что водитель будет не водить автомобиль, не вести, а будет

46:35вот неким компаньоном, который как -то помогает во время поездки, там, я не знаю, ну как Стюарта, да, там в самолете, грубо говоря, там разносит еду, что -то еще. Да, да, очень прикольно. Пошлаться психолог, не знаю. Хорошая, хорошая история, да. Прикольно. Слушай, спасибо большое, что пришел. Мне кажется, получился очень интересный диалог. Друзья, подписывайтесь на канал, на мой канал, на канал Мартина. Там у Мартина, кстати, очень много интересных спикеров. Я с удовольствием его тоже самостоятельно смотрю. И увидимся. Тебе спасибо огромное. Было мега интересно. В моем случае, полтора часа уже. Сидим с тобой. Я думал, что не последний раз. Спасибо огромное. Спасибо, пока!