Что такое зависимость: нейробиология, мифы и реальные механизмы

00:17У нас часто бывают какие-то У нас часто бывают какие-то компульсивные мысли. То есть, например, компульсивные мысли. То есть, например, компульсивные мысли. То есть, например, вот у меня знакомая, она рассказывала вот у меня знакомая, она рассказывала вот у меня знакомая, она рассказывала что-то. Она говорит: "Мне раздражает что-то. Она говорит: "Мне раздражает что-то. Она говорит: "Мне раздражает стоять на ждать поезд, когда там люди стоять на ждать поезд, когда там люди стоять на ждать поезд, когда там люди есть". Потому что она говорит, в есть". Потому что она говорит, в есть". Потому что она говорит, в какой-то момент у меня возникает э какой-то момент у меня возникает э

00:32какой-то момент у меня возникает э желание взять человека и кинуть под желание взять человека и кинуть под желание взять человека и кинуть под поезд. Ну то есть он мысль об этом. То поезд. Ну то есть он мысль об этом. То поезд. Ну то есть он мысль об этом. То есть прямо вот картинка о том, как она есть прямо вот картинка о том, как она есть прямо вот картинка о том, как она берёт там ребёнка и вот так вот под берёт там ребёнка и вот так вот под берёт там ребёнка и вот так вот под поезд его кидает. Понятное дело, что это поезд его кидает. Понятное дело, что это поезд его кидает. Понятное дело, что это ей не нравится, она не хочет этого. Ну ей не нравится, она не хочет этого. Ну

00:45ей не нравится, она не хочет этого. Ну вот, собственно, это компульсивные вот, собственно, это компульсивные вот, собственно, это компульсивные мысли, они так работают. Прежде чем мысли, они так работают. Прежде чем мысли, они так работают. Прежде чем продолжить просмотр подкаста, подпишись продолжить просмотр подкаста, подпишись продолжить просмотр подкаста, подпишись на наш Telegram-канал. Команда сервиса на наш Telegram-канал. Команда сервиса на наш Telegram-канал. Команда сервиса начала разработку внутреннего начала разработку внутреннего начала разработку внутреннего видеоплеера. Вероятно, это будет наша видеоплеера. Вероятно, это будет наша

00:55видеоплеера. Вероятно, это будет наша единственная возможность оставаться с единственная возможность оставаться с единственная возможность оставаться с вами на связи. Вот адрес канала в вами на связи. Вот адрес канала в вами на связи. Вот адрес канала в описании, ссылка. Ну что, бог любит Троицу, как говорится, Ну что, бог любит Троицу, как говорится, да? Э, первый подкаст у нас был с тобой да? Э, первый подкаст у нас был с тобой да? Э, первый подкаст у нас был с тобой про нейромедиаторы, про гормоны, второй про нейромедиаторы, про гормоны, второй про нейромедиаторы, про гормоны, второй про сон, третий про зависимости, про сон, третий про зависимости,

01:16про сон, третий про зависимости, разумеется. разумеется. разумеется. Вот для зрителей канала, да, подкаста Вот для зрителей канала, да, подкаста Вот для зрителей канала, да, подкаста основного, мы сделали с основного, мы сделали с основного, мы сделали с дорогим Алиповым Владимиром нашим дорогим Алиповым Владимиром нашим дорогим Алиповым Владимиром нашим потрясающий ролик про Лудоманию, да, то потрясающий ролик про Лудоманию, да, то потрясающий ролик про Лудоманию, да, то есть разобрались в концепции, в том, как есть разобрались в концепции, в том, как есть разобрались в концепции, в том, как это работает. Но единственное, что я это работает. Но единственное, что я

01:30это работает. Но единственное, что я решил сделать перед подкастом, это вбить решил сделать перед подкастом, это вбить решил сделать перед подкастом, это вбить в чат GPT вообще какие бывают в чат GPT вообще какие бывают в чат GPT вообще какие бывают зависимости. Вот. И это очень интересно, зависимости. Вот. И это очень интересно, зависимости. Вот. И это очень интересно, потому что он выделил несколько групп, потому что он выделил несколько групп, потому что он выделил несколько групп, но интересно то, что их десятки. Вот. То но интересно то, что их десятки. Вот. То но интересно то, что их десятки. Вот. То есть, например, физические, да, там есть, например, физические, да, там

01:43есть, например, физические, да, там пищевая, наркотическая, алкогольная, пищевая, наркотическая, алкогольная, пищевая, наркотическая, алкогольная, медикаментозная, кофеиновая и так далее. медикаментозная, кофеиновая и так далее. медикаментозная, кофеиновая и так далее. Далее, психологическая, созависимость в Далее, психологическая, созависимость в Далее, психологическая, созависимость в отношениях, в любви, одиночества, отношениях, в любви, одиночества, отношениях, в любви, одиночества, одобрение, контроля и так далее, одобрение, контроля и так далее, одобрение, контроля и так далее, компульсии. Потом цифровые, тут тоже у компульсии. Потом цифровые, тут тоже у

01:57компульсии. Потом цифровые, тут тоже у нас, соответственно, YouTube, Instagram, нас, соответственно, YouTube, Instagram, нас, соответственно, YouTube, Instagram, смартфон, интернет, порнографии, смартфон, интернет, порнографии, смартфон, интернет, порнографии, онлайнказино, ставки, обратная связь, онлайнказино, ставки, обратная связь, онлайнказино, ставки, обратная связь, лайки, метрики, искусственный интеллект лайки, метрики, искусственный интеллект лайки, метрики, искусственный интеллект и так далее. К чему я это? Вероятно, как и так далее. К чему я это? Вероятно, как и так далее. К чему я это? Вероятно, как мне кажется, люди ощущают под мне кажется, люди ощущают под

02:11мне кажется, люди ощущают под зависимостью что-то типа есть там зависимостью что-то типа есть там зависимостью что-то типа есть там базовые алкоголь, никотин, да, там, не базовые алкоголь, никотин, да, там, не базовые алкоголь, никотин, да, там, не знаю, э наркотики, но как будто бы знаю, э наркотики, но как будто бы знаю, э наркотики, но как будто бы оказывается это касается вообще всех оказывается это касается вообще всех оказывается это касается вообще всех людей так или иначе. Давай вот с базы и людей так или иначе. Давай вот с базы и людей так или иначе. Давай вот с базы и самого простого вопроса. Что такое самого простого вопроса. Что такое

02:24самого простого вопроса. Что такое зависимость и касается ли это зависимость и касается ли это зависимость и касается ли это большинства людей или же это всё-таки большинства людей или же это всё-таки большинства людей или же это всё-таки какой-то вариант отхода от нормы? Это какой-то вариант отхода от нормы? Это какой-то вариант отхода от нормы? Это была такая статья, где говорили, что была такая статья, где говорили, что была такая статья, где говорили, что давайте мы не будем называть давайте мы не будем называть давайте мы не будем называть зависимостями всё, что угодно, потому зависимостями всё, что угодно, потому

02:37зависимостями всё, что угодно, потому что есть вот популярная всякая история что есть вот популярная всякая история что есть вот популярная всякая история типа зависимости от короткого контента. типа зависимости от короткого контента. типа зависимости от короткого контента. Мы делали с коллективом, ребята, ну там Мы делали с коллективом, ребята, ну там Мы делали с коллективом, ребята, ну там типа такое забавное, ради скорее типа такое забавное, ради скорее типа такое забавное, ради скорее прикола, шутки и контента, небольшое прикола, шутки и контента, небольшое прикола, шутки и контента, небольшое исследование на шесть человек всего исследование на шесть человек всего

02:51исследование на шесть человек всего лишь. То есть это исследованием, лишь. То есть это исследованием, лишь. То есть это исследованием, естественно, не назвать. Это скорее, естественно, не назвать. Это скорее, естественно, не назвать. Это скорее, знаешь, такое шоу. Но там были люди, знаешь, такое шоу. Но там были люди, знаешь, такое шоу. Но там были люди, которые сами прямо рассказывают, что они которые сами прямо рассказывают, что они которые сами прямо рассказывают, что они прямо очень сильно зависят, по их прямо очень сильно зависят, по их прямо очень сильно зависят, по их словам, от просмотра рилсов, шорсов и словам, от просмотра рилсов, шорсов и

03:04словам, от просмотра рилсов, шорсов и так далее, тиктоков. так далее, тиктоков. так далее, тиктоков. Э, и вот один из важных критериев Э, и вот один из важных критериев Э, и вот один из важных критериев зависимости - это что? Это то, что зависимости - это что? Это то, что зависимости - это что? Это то, что человек не может это бросить и у него человек не может это бросить и у него человек не может это бросить и у него возникает какая-то ломка, да, возникает какая-то ломка, да, возникает какая-то ломка, да, абстиненция, если он переста получает, абстиненция, если он переста получает, абстиненция, если он переста получает, теряет доступ к этому контенту. И теряет доступ к этому контенту. И

03:21теряет доступ к этому контенту. И забавно, что вот там девушка одна была, забавно, что вот там девушка одна была, забавно, что вот там девушка одна была, которая, которая, которая, чтобы наши зрители понимали, насколько чтобы наши зрители понимали, насколько чтобы наши зрители понимали, насколько там всё тяжело, что когда у неё нет там всё тяжело, что когда у неё нет там всё тяжело, что когда у неё нет возможности смотреть рилсы или TikTok, возможности смотреть рилсы или TikTok, возможности смотреть рилсы или TikTok, она смотрит ВКШос. То есть, понимаеш, она смотрит ВКШос. То есть, понимаеш, она смотрит ВКШос. То есть, понимаеш, вот прямо человек вот совсем плохо,

03:35вот прямо человек вот совсем плохо, вот прямо человек вот совсем плохо, >> ну, сильно возмогает себя, да, >> ну, сильно возмогает себя, да, >> ну, сильно возмогает себя, да, >> да. И >> да. И >> да. И казалось бы, если бы это правда, вот мы казалось бы, если бы это правда, вот мы казалось бы, если бы это правда, вот мы могли ожидать, она оказалась в группе, могли ожидать, она оказалась в группе, могли ожидать, она оказалась в группе, которая должна вообще 2 недели ничего не которая должна вообще 2 недели ничего не которая должна вообще 2 недели ничего не смотреть, то либо она сорвётся, либо она смотреть, то либо она сорвётся, либо она

03:48смотреть, то либо она сорвётся, либо она будет себя чувствовать ужасно плохо и будет себя чувствовать ужасно плохо и будет себя чувствовать ужасно плохо и там, не знаю, будет плакать у неё, там там, не знаю, будет плакать у неё, там там, не знаю, будет плакать у неё, там будет эмоциональная лабильность, будет эмоциональная лабильность, будет эмоциональная лабильность, тревожность, ещё что-то. Ничего тревожность, ещё что-то. Ничего тревожность, ещё что-то. Ничего подобного, да? То есть она совершенно подобного, да? То есть она совершенно подобного, да? То есть она совершенно спокойно 2 недели прожила вообще вот без спокойно 2 недели прожила вообще вот без

04:02спокойно 2 недели прожила вообще вот без проблем. И в этом плане для того, чтобы проблем. И в этом плане для того, чтобы проблем. И в этом плане для того, чтобы могли сказать, что что-то является могли сказать, что что-то является могли сказать, что что-то является зависимостью, есть достаточно чёткие зависимостью, есть достаточно чёткие зависимостью, есть достаточно чёткие критерии. То есть там в английском это, критерии. То есть там в английском это, критерии. То есть там в английском это, знаешь, там четыре си называется. То знаешь, там четыре си называется. То знаешь, там четыре си называется. То есть там это первое - это компульсия. То есть там это первое - это компульсия. То

04:15есть там это первое - это компульсия. То есть что у человека есть какое-то есть что у человека есть какое-то есть что у человека есть какое-то сильное, внезапное желание сильное, внезапное желание сильное, внезапное желание вот эту вот потребность, как эту вот эту вот потребность, как эту вот эту вот потребность, как эту удовлетворить. То есть человек сидит, удовлетворить. То есть человек сидит, удовлетворить. То есть человек сидит, сидит такой, думает: "Опа, надо выпить" сидит такой, думает: "Опа, надо выпить" сидит такой, думает: "Опа, надо выпить" или там: "Апа, надо пойти в казино или там: "Апа, надо пойти в казино или там: "Апа, надо пойти в казино сыграть или сыграть или

04:30сыграть или каку там употребить какое-то ещё каку там употребить какое-то ещё каку там употребить какое-то ещё вещество". Ну, то есть резкое желание, вещество". Ну, то есть резкое желание, вещество". Ну, то есть резкое желание, которое по сути как бы ни от чего не которое по сути как бы ни от чего не которое по сути как бы ни от чего не зависит. зависит. зависит. >> Ну такое, да. То есть >> Ну такое, да. То есть >> Ну такое, да. То есть >> я понимаю, что оно может под что-то >> я понимаю, что оно может под что-то >> я понимаю, что оно может под что-то подвязываться, но глобально ты сидишь у подвязываться, но глобально ты сидишь у

04:42подвязываться, но глобально ты сидишь у вечером дома и такой: "Блин, сейчас бы вечером дома и такой: "Блин, сейчас бы вечером дома и такой: "Блин, сейчас бы чем-то, да". Ну, знаешь, это практически чем-то, да". Ну, знаешь, это практически чем-то, да". Ну, знаешь, это практически непреодоримое желание, да? То есть вот непреодоримое желание, да? То есть вот непреодоримое желание, да? То есть вот как-то что-то употребить, то есть как-то что-то употребить, то есть как-то что-то употребить, то есть навязчивые мысли, которые усиливаются навязчивые мысли, которые усиливаются навязчивые мысли, которые усиливаются а различными такими, знаешь, знаками, а различными такими, знаешь, знаками,

04:59а различными такими, знаешь, знаками, которые связаны, знаешь, какими-то которые связаны, знаешь, какими-то которые связаны, знаешь, какими-то подсказками, которые связаны с этой подсказками, которые связаны с этой подсказками, которые связаны с этой элементом зависимости. То есть человек элементом зависимости. То есть человек элементом зависимости. То есть человек видит, там бутылка, реклама, название видит, там бутылка, реклама, название видит, там бутылка, реклама, название какое-то или что-то, какая-то какое-то или что-то, какая-то какое-то или что-то, какая-то обстановка, которая была связана с тем, обстановка, которая была связана с тем,

05:13обстановка, которая была связана с тем, что он употреблял алкоголь или что он что он употреблял алкоголь или что он что он употреблял алкоголь или что он там курил или что-то ещё. Э, и это у там курил или что-то ещё. Э, и это у там курил или что-то ещё. Э, и это у него побуждает, то есть ему всё сложнее него побуждает, то есть ему всё сложнее него побуждает, то есть ему всё сложнее и сложнее себя контролировать. Это и сложнее себя контролировать. Это и сложнее себя контролировать. Это первая часть. Вторая как раз вот связана первая часть. Вторая как раз вот связана первая часть. Вторая как раз вот связана с самим этим контролем. То есть у нас с самим этим контролем. То есть у нас

05:25с самим этим контролем. То есть у нас часто бывают какие-то компульсивные часто бывают какие-то компульсивные часто бывают какие-то компульсивные мысли. То есть, например, вот у меня мысли. То есть, например, вот у меня мысли. То есть, например, вот у меня знакомая, она рассказывала что-то. Она знакомая, она рассказывала что-то. Она знакомая, она рассказывала что-то. Она говорит: "Мне раздражает стоять на ждать говорит: "Мне раздражает стоять на ждать говорит: "Мне раздражает стоять на ждать поезд, когда там люди есть, потому что поезд, когда там люди есть, потому что поезд, когда там люди есть, потому что она говорит: "В какой-то момент у меня она говорит: "В какой-то момент у меня

05:40она говорит: "В какой-то момент у меня возникает э желание взять человека и возникает э желание взять человека и возникает э желание взять человека и кинуть под поезд". Ну, то есть он мысль кинуть под поезд". Ну, то есть он мысль кинуть под поезд". Ну, то есть он мысль об этом. То есть прямо вот картинка о об этом. То есть прямо вот картинка о об этом. То есть прямо вот картинка о том, как она берёт там ребёнка и вот так том, как она берёт там ребёнка и вот так том, как она берёт там ребёнка и вот так вот под поезд его кидает. Понятное дело, вот под поезд его кидает. Понятное дело, вот под поезд его кидает. Понятное дело, что это ей не нравится, она не хочет

05:54что это ей не нравится, она не хочет что это ей не нравится, она не хочет этого. Ну вот, собственно, это этого. Ну вот, собственно, это этого. Ну вот, собственно, это компусивные мысли, они так работают. И, компусивные мысли, они так работают. И, компусивные мысли, они так работают. И, ну, она этого не делает, как ты ну, она этого не делает, как ты ну, она этого не делает, как ты понимаешь, да? То есть она может себя понимаешь, да? То есть она может себя понимаешь, да? То есть она может себя контролировать. контролировать. контролировать. >> Задаю тупой вопрос. Смотри, то есть >> Задаю тупой вопрос. Смотри, то есть >> Задаю тупой вопрос. Смотри, то есть получается, что ей это неприятно, она

06:06получается, что ей это неприятно, она получается, что ей это неприятно, она этого как бы не хочет, но при этом мысль этого как бы не хочет, но при этом мысль этого как бы не хочет, но при этом мысль несознательно возникает. То есть у неё несознательно возникает. То есть у неё несознательно возникает. То есть у неё рисуется картинка, как она бросает рисуется картинка, как она бросает рисуется картинка, как она бросает кого-то под поезд. При этом она головой кого-то под поезд. При этом она головой кого-то под поезд. При этом она головой этого не хочет. И вот это важно как бы этого не хочет. И вот это важно как бы этого не хочет. И вот это важно как бы разделить, да? разделить, да?

06:17разделить, да? >> Ну, смотри, скорее так, что она >> Ну, смотри, скорее так, что она >> Ну, смотри, скорее так, что она понимает, что это плохо, и поэтому она, понимает, что это плохо, и поэтому она, понимает, что это плохо, и поэтому она, да, может себя контролировать в этом да, может себя контролировать в этом да, может себя контролировать в этом плане. плане. плане. >> Ну да, что она, разумеется, такой такой, >> Ну да, что она, разумеется, такой такой, >> Ну да, что она, разумеется, такой такой, >> если мы могли представить себе, что вот >> если мы могли представить себе, что вот >> если мы могли представить себе, что вот человек сидит и такой думает: "Эх, хочу

06:28человек сидит и такой думает: "Эх, хочу человек сидит и такой думает: "Эх, хочу мороженое съесть". Ну, а потом он мороженое съесть". Ну, а потом он мороженое съесть". Ну, а потом он думает: "А что будет? Это сладкое, я думает: "А что будет? Это сладкое, я думает: "А что будет? Это сладкое, я потолстею, вообще у меня зубы потолстею, вообще у меня зубы потолстею, вообще у меня зубы развалятся, ещё что-то, и там деньги развалятся, ещё что-то, и там деньги развалятся, ещё что-то, и там деньги потрачу на это мороженое". потрачу на это мороженое". потрачу на это мороженое". И несмотря на то, что у него есть вот И несмотря на то, что у него есть вот

06:42И несмотря на то, что у него есть вот это вот вдруг сильное желание съесть это вот вдруг сильное желание съесть это вот вдруг сильное желание съесть мороженое, он себя может мороженое, он себя может мороженое, он себя может сконтролировать, да, и то же самое там сконтролировать, да, и то же самое там сконтролировать, да, и то же самое там иногда человек такой: "Эх, сейчас бы иногда человек такой: "Эх, сейчас бы иногда человек такой: "Эх, сейчас бы отдохнуть, расслабиться, выпить". Но он отдохнуть, расслабиться, выпить". Но он отдохнуть, расслабиться, выпить". Но он такой: "Нет, сейчас там середина рабочей такой: "Нет, сейчас там середина рабочей

06:55такой: "Нет, сейчас там середина рабочей недели вообще там алкоголь - это плохо, недели вообще там алкоголь - это плохо, недели вообще там алкоголь - это плохо, я себя плохо контролирую, я себя потом я себя плохо контролирую, я себя потом я себя плохо контролирую, я себя потом плохо чувствую, не надо". И всё, да, у плохо чувствую, не надо". И всё, да, у плохо чувствую, не надо". И всё, да, у него контроль сохранён. Но когда мы него контроль сохранён. Но когда мы него контроль сохранён. Но когда мы говорим про зависимость, контроль говорим про зависимость, контроль говорим про зависимость, контроль теряется, да? То есть человек в этой теряется, да? То есть человек в этой

07:11теряется, да? То есть человек в этой ситуации, даже если он понимает, что это ситуации, даже если он понимает, что это ситуации, даже если он понимает, что это что-то плохое, даже если он понимает, что-то плохое, даже если он понимает, что-то плохое, даже если он понимает, самое очень важное, что вот это, знаешь, самое очень важное, что вот это, знаешь, самое очень важное, что вот это, знаешь, как бы третья си - это коques, да, как бы третья си - это коques, да, как бы третья си - это коques, да, последствия. То есть бывает так, что последствия. То есть бывает так, что последствия. То есть бывает так, что человек человек человек он уже оказывался в проблемной ситуации,

07:26он уже оказывался в проблемной ситуации, он уже оказывался в проблемной ситуации, то есть он помнил, например, что он там то есть он помнил, например, что он там то есть он помнил, например, что он там >> Извини, что перебил, а давай мы >> Извини, что перебил, а давай мы >> Извини, что перебил, а давай мы перечислим вот эти тричетыре C с самого перечислим вот эти тричетыре C с самого перечислим вот эти тричетыре C с самого начала, чтобы они у нас были как начала, чтобы они у нас были как начала, чтобы они у нас были как методичка такая, методичка такая, методичка такая, >> да? C первое - это контроль. >> да? C первое - это контроль.

07:36>> да? C первое - это контроль. >> Да. Control. Второе - это кон, ну, там >> Да. Control. Второе - это кон, ну, там >> Да. Control. Второе - это кон, ну, там квиing, да, то есть это значит желание, квиing, да, то есть это значит желание, квиing, да, то есть это значит желание, >> э, вот стремление к тому, чтобы >> э, вот стремление к тому, чтобы >> э, вот стремление к тому, чтобы удовлетворить свою эту потребность. То удовлетворить свою эту потребность. То удовлетворить свою эту потребность. То есть, знаешь, как это люди с есть, знаешь, как это люди с есть, знаешь, как это люди с >> алкогольной зависимостью, они они там >> алкогольной зависимостью, они они там

07:52>> алкогольной зависимостью, они они там весь разговор они сводят к бутылке к весь разговор они сводят к бутылке к весь разговор они сводят к бутылке к тому о том, что надо всё что угодно. Ты тому о том, что надо всё что угодно. Ты тому о том, что надо всё что угодно. Ты можешь о чём угодно с ними говорить, и можешь о чём угодно с ними говорить, и можешь о чём угодно с ними говорить, и они такие говорят: "А там прикольно они такие говорят: "А там прикольно они такие говорят: "А там прикольно аниме про там падение стероида на аниме про там падение стероида на аниме про там падение стероида на Землю". Вау, прикольно. Вот мы бы с Землю". Вау, прикольно. Вот мы бы с

08:08Землю". Вау, прикольно. Вот мы бы с тобой сидели там где-нибудь на крыше, тобой сидели там где-нибудь на крыше, тобой сидели там где-нибудь на крыше, падал бы астероид, а мы бы пивко пили с падал бы астероид, а мы бы пивко пили с падал бы астероид, а мы бы пивко пили с тобой и смотрели на это астерой, да? То тобой и смотрели на это астерой, да? То тобой и смотрели на это астерой, да? То есть, ну, как бы казалось бы, как вообще есть, ну, как бы казалось бы, как вообще есть, ну, как бы казалось бы, как вообще эти вещи связаны, да? Вот это вот э эти вещи связаны, да? Вот это вот э эти вещи связаны, да? Вот это вот э постоянно у человека сваливаются мысли к

08:19постоянно у человека сваливаются мысли к постоянно у человека сваливаются мысли к тому, чтобы вот как-то это всё выпить, тому, чтобы вот как-то это всё выпить, тому, чтобы вот как-то это всё выпить, организовать. А это вот то, что мы с организовать. А это вот то, что мы с организовать. А это вот то, что мы с тобой говорили про компульсия и тобой говорили про компульсия и тобой говорили про компульсия и последствия, да, коquences. И это, последствия, да, коquences. И это, последствия, да, коquences. И это, знаешь, это какая-то такой примерный знаешь, это какая-то такой примерный знаешь, это какая-то такой примерный >> контроль желания, последствия. Ну, >> контроль желания, последствия. Ну,

08:34>> контроль желания, последствия. Ну, усреднённо. Да, усреднённо. Да, усреднённо. Да, >> да, >> да, >> да, >> да. >> да. >> да. >> Угу.

08:42[музыка] [музыка] >> Друзья, мне кажется, мы стали забывать, >> Друзья, мне кажется, мы стали забывать, >> Друзья, мне кажется, мы стали забывать, что сейчас, вообще-то, самый разгар что сейчас, вообще-то, самый разгар что сейчас, вообще-то, самый разгар лета. Погода наладилась, на улице +30, а лета. Погода наладилась, на улице +30, а лета. Погода наладилась, на улице +30, а значит, самое время устроить себе значит, самое время устроить себе значит, самое время устроить себе небольшой отпуск. И да, ну, не такой небольшой отпуск. И да, ну, не такой небольшой отпуск. И да, ну, не такой корнжовенький, как у нас в студии, а корнжовенький, как у нас в студии, а

08:54корнжовенький, как у нас в студии, а такой полноценный отвлечься от рутинных такой полноценный отвлечься от рутинных такой полноценный отвлечься от рутинных дел и отправиться на море. Ну или хотя дел и отправиться на море. Ну или хотя дел и отправиться на море. Ну или хотя бы в соседний город. Ну, так просто бы в соседний город. Ну, так просто бы в соседний город. Ну, так просто сменить обстановочку. Я такие поездки сменить обстановочку. Я такие поездки сменить обстановочку. Я такие поездки просто обожаю и всегда начинаю с одного. просто обожаю и всегда начинаю с одного. просто обожаю и всегда начинаю с одного. Открываю суточно рук. Здесь квартиры, Открываю суточно рук. Здесь квартиры,

09:08Открываю суточно рук. Здесь квартиры, дома и отели по всей России и за рубежом дома и отели по всей России и за рубежом дома и отели по всей России и за рубежом сотни вариантов, фильтры, фотки и больше сотни вариантов, фильтры, фотки и больше сотни вариантов, фильтры, фотки и больше 5 млн отзывов. В общем, всё для удобного 5 млн отзывов. В общем, всё для удобного 5 млн отзывов. В общем, всё для удобного выбора. В общем, выбрал жильё и выбора. В общем, выбрал жильё и выбора. В общем, выбрал жильё и забронировал буквально в пару кликов. забронировал буквально в пару кликов. забронировал буквально в пару кликов. Идеально для спонтанных поездок. А Идеально для спонтанных поездок. А

09:22Идеально для спонтанных поездок. А опытным путешественникам кэшбэк до 30%, опытным путешественникам кэшбэк до 30%, опытным путешественникам кэшбэк до 30%, который можно потратить уже на следующую который можно потратить уже на следующую который можно потратить уже на следующую поездку или отсыпать другу. Так что если поездку или отсыпать другу. Так что если поездку или отсыпать другу. Так что если вы ждали знак и давно никуда не вы ждали знак и давно никуда не вы ждали знак и давно никуда не выбирались, ну самое то время это выбирались, ну самое то время это выбирались, ну самое то время это исправить. А суточнуру найдёт, где исправить. А суточнуру найдёт, где

09:34исправить. А суточнуру найдёт, где остановиться. И не забывайте мой остановиться. И не забывайте мой остановиться. И не забывайте мой промокод Смирнов, он даст вам 1.000 промокод Смирнов, он даст вам 1.000 промокод Смирнов, он даст вам 1.000 бонусов. До встречи на отдыхе. И ссылка, бонусов. До встречи на отдыхе. И ссылка, бонусов. До встречи на отдыхе. И ссылка, как обычно, в описании. Я вот сейчас как обычно, в описании. Я вот сейчас как обычно, в описании. Я вот сейчас пока записывал вот этот запах фруктов. пока записывал вот этот запах фруктов. пока записывал вот этот запах фруктов. Я, в общем, пойду на суточный ру и сам Я, в общем, пойду на суточный ру и сам

09:45Я, в общем, пойду на суточный ру и сам поеду отдыхать.

09:52И вот эти последствия, это очень важно в И вот эти последствия, это очень важно в этом плане, потому что действительно и этом плане, потому что действительно и этом плане, потому что действительно и надо бывает так, что человек не отдаёт надо бывает так, что человек не отдаёт надо бывает так, что человек не отдаёт себе отчёт в том, что что он делает - себе отчёт в том, что что он делает - себе отчёт в том, что что он делает - это плохо. Мы не можем тогда в этом это плохо. Мы не можем тогда в этом это плохо. Мы не можем тогда в этом случае полностью говорить действительно, случае полностью говорить действительно, случае полностью говорить действительно, что у человека есть зависимость, да,

10:03что у человека есть зависимость, да, что у человека есть зависимость, да, потому что человек, может быть, что-то потому что человек, может быть, что-то потому что человек, может быть, что-то делает, но делает, но делает, но он просто не знает, что этого делать не он просто не знает, что этого делать не он просто не знает, что этого делать не надо. Он получает это удовольствие, да, надо. Он получает это удовольствие, да, надо. Он получает это удовольствие, да, ну ничего. Но проблема у людей с ну ничего. Но проблема у людей с ну ничего. Но проблема у людей с зависимостями, что прим человек там в зависимостями, что прим человек там в

10:17зависимостями, что прим человек там в пьяном виде, там на работу опоздал или пьяном виде, там на работу опоздал или пьяном виде, там на работу опоздал или пришёл пьяный, там ему сделали выговор, пришёл пьяный, там ему сделали выговор, пришёл пьяный, там ему сделали выговор, в семье проблемы. Ещё опаснее, если в семье проблемы. Ещё опаснее, если в семье проблемы. Ещё опаснее, если человек человек человек пьяный садится за руль. То есть, пьяный садится за руль. То есть, пьяный садится за руль. То есть, понимаешь, он не просто там, может быть, понимаешь, он не просто там, может быть, понимаешь, он не просто там, может быть, его уже ловили за этим делом, а он его уже ловили за этим делом, а он

10:33его уже ловили за этим делом, а он знает, что сейчас он может быть и знает, что сейчас он может быть и знает, что сейчас он может быть и врежется куда-то, но он не может. Вот он врежется куда-то, но он не может. Вот он врежется куда-то, но он не может. Вот он приехал, там едет на машине, бар видит, приехал, там едет на машине, бар видит, приехал, там едет на машине, бар видит, он понимает, что ему надо потом домой он понимает, что ему надо потом домой он понимает, что ему надо потом домой ехать, но он ничего не может сгодеть. Он ехать, но он ничего не может сгодеть. Он ехать, но он ничего не может сгодеть. Он такой: "Ну ладно, поедем пьяные". Да. такой: "Ну ладно, поедем пьяные". Да.

10:46такой: "Ну ладно, поедем пьяные". Да. Вот. То есть это такой, знаешь, в Вот. То есть это такой, знаешь, в Вот. То есть это такой, знаешь, в какое-то детское инфантильное поведение какое-то детское инфантильное поведение какое-то детское инфантильное поведение в каком-то смысле, да? То есть человек в каком-то смысле, да? То есть человек в каком-то смысле, да? То есть человек вот он даже зная о последствиях, они не вот он даже зная о последствиях, они не вот он даже зная о последствиях, они не перестаёт влиять на его поведение перестаёт влиять на его поведение перестаёт влиять на его поведение нормального. Он не делает какого-то нормального. Он не делает какого-то

10:58нормального. Он не делает какого-то выводов из того, что с ним происходит. У выводов из того, что с ним происходит. У выводов из того, что с ним происходит. У кого-то это может быть там, если мы кого-то это может быть там, если мы кого-то это может быть там, если мы говорим особенно про наркотические говорим особенно про наркотические говорим особенно про наркотические вещества, ещё тяжелее. То есть я уж не вещества, ещё тяжелее. То есть я уж не вещества, ещё тяжелее. То есть я уж не говорю там про то, что люди могут говорю там про то, что люди могут говорю там про то, что люди могут воровать деньги или тратить последние воровать деньги или тратить последние

11:09воровать деньги или тратить последние деньги. Это Достоевский, да? То есть это деньги. Это Достоевский, да? То есть это деньги. Это Достоевский, да? То есть это вот история про то, что человек может вот история про то, что человек может вот история про то, что человек может последний день, которые у него есть, последний день, которые у него есть, последний день, которые у него есть, последний шанс на то, чтобы устроиться последний шанс на то, чтобы устроиться последний шанс на то, чтобы устроиться на работу, пойти пропить в кабак, зная, на работу, пойти пропить в кабак, зная, на работу, пойти пропить в кабак, зная, что это последний шанс его семьи, по что это последний шанс его семьи, по

11:24что это последний шанс его семьи, по сути, на какое-то благополучие, да? Ему сути, на какое-то благополучие, да? Ему сути, на какое-то благополучие, да? Ему стыдно ужасно, он ужасно переживает стыдно ужасно, он ужасно переживает стыдно ужасно, он ужасно переживает внутри, да? То есть это же не проблема внутри, да? То есть это же не проблема внутри, да? То есть это же не проблема того, что он там бесчувственный сухарь. того, что он там бесчувственный сухарь. того, что он там бесчувственный сухарь. Ему страшно стыдно, ужасно плохо. Он Ему страшно стыдно, ужасно плохо. Он Ему страшно стыдно, ужасно плохо. Он потом не может семье на глаза потом не может семье на глаза

11:37потом не может семье на глаза показаться, но он не может себя показаться, но он не может себя показаться, но он не может себя контролировать, понимаешь? контролировать, понимаешь? контролировать, понимаешь? >> Мы после подкаста с нашим общим знакомым >> Мы после подкаста с нашим общим знакомым >> Мы после подкаста с нашим общим знакомым Игорем Лазаревым обсуждали. Он я к тому, Игорем Лазаревым обсуждали. Он я к тому, Игорем Лазаревым обсуждали. Он я к тому, что ладно, уже достаётки с деньгами. Там что ладно, уже достаётки с деньгами. Там что ладно, уже достаётки с деньгами. Там люди, когда сидят на вот этих вот люди, когда сидят на вот этих вот люди, когда сидят на вот этих вот каких-то,

11:51каких-то, каких-то, >> я уже не знаю, можно ли об этом говорить >> я уже не знаю, можно ли об этом говорить >> я уже не знаю, можно ли об этом говорить сейчас новые законы о пропаганде, ну, сейчас новые законы о пропаганде, ну, сейчас новые законы о пропаганде, ну, какие-то синтетические вещества какие-то синтетические вещества какие-то синтетические вещества какие-то, вот эти вот сваренные дома какие-то, вот эти вот сваренные дома какие-то, вот эти вот сваренные дома там, да, какие-то невероятные там и так там, да, какие-то невероятные там и так там, да, какие-то невероятные там и так >> далее. и колит их себе в ноги там. Вот. >> далее. и колит их себе в ноги там. Вот.

12:01>> далее. и колит их себе в ноги там. Вот. И что там у людей буквально ноги гниют, И что там у людей буквально ноги гниют, И что там у людей буквально ноги гниют, то есть вот они себя колят специально в то есть вот они себя колят специально в то есть вот они себя колят специально в одно место, потому что, ну вот одно место, потому что, ну вот одно место, потому что, ну вот перескажу, как я помню, что там Игорь перескажу, как я помню, что там Игорь перескажу, как я помню, что там Игорь говорил, вот что как бы удобнее и говорил, вот что как бы удобнее и говорил, вот что как бы удобнее и правильнее, короче, колоть в одно место, правильнее, короче, колоть в одно место,

12:13правильнее, короче, колоть в одно место, потому что там кожа что-то сжигается от потому что там кожа что-то сжигается от потому что там кожа что-то сжигается от того, что это химия какая-то того, что это химия какая-то того, что это химия какая-то невероятная. Вот они вот так называемые невероятная. Вот они вот так называемые невероятная. Вот они вот так называемые колодцы. колодцы. колодцы. >> Вот. И они колят в одно место на ноге, >> Вот. И они колят в одно место на ноге, >> Вот. И они колят в одно место на ноге, например, у них буквально живём гниёт например, у них буквально живём гниёт например, у них буквально живём гниёт нога. Вот. То есть там они колят нога. Вот. То есть там они колят

12:24нога. Вот. То есть там они колят какое-то время, там несколько месяцев, какое-то время, там несколько месяцев, какое-то время, там несколько месяцев, нога уже просто вот мясо, и ну им нога уже просто вот мясо, и ну им нога уже просто вот мясо, и ну им плевать на последствия. То есть они плевать на последствия. То есть они плевать на последствия. То есть они вообще об этом не думают. Для них завтра вообще об этом не думают. Для них завтра вообще об этом не думают. Для них завтра не существует типа вот это не существует типа вот это не существует типа вот это >> слушай, может быть, не плевать, может >> слушай, может быть, не плевать, может

12:34>> слушай, может быть, не плевать, может быть, они знают, ну, знаешь, быть, они знают, ну, знаешь, быть, они знают, ну, знаешь, >> но сильнее, да? То есть, но желание >> но сильнее, да? То есть, но желание >> но сильнее, да? То есть, но желание оказаться в этом кайфе, оно сильнее, чем оказаться в этом кайфе, оно сильнее, чем оказаться в этом кайфе, оно сильнее, чем как бы то, что он мучается с гниющей как бы то, что он мучается с гниющей как бы то, что он мучается с гниющей заживо ногой. заживо ногой. заживо ногой. >> Дада. Ну, то есть это в этом большая >> Дада. Ну, то есть это в этом большая >> Дада. Ну, то есть это в этом большая проблема, да? То есть это вот как раз

12:47проблема, да? То есть это вот как раз проблема, да? То есть это вот как раз ситуация, когда понятно, что человек сам ситуация, когда понятно, что человек сам ситуация, когда понятно, что человек сам не справляется, потому что ты видишь, не справляется, потому что ты видишь, не справляется, потому что ты видишь, что ему самому плохо. что ему самому плохо. что ему самому плохо. от того, чем он занимается, но он не от того, чем он занимается, но он не от того, чем он занимается, но он не может сам себя контролировать. Вот и может сам себя контролировать. Вот и может сам себя контролировать. Вот и всё. всё. всё. >> То есть давай вот глобально >> То есть давай вот глобально

13:01>> То есть давай вот глобально чуть в начало отлеснём. С точки зрения чуть в начало отлеснём. С точки зрения чуть в начало отлеснём. С точки зрения нейробиологии, зависимость - это что? И нейробиологии, зависимость - это что? И нейробиологии, зависимость - это что? И вот ты начал развеивать, да, что вот ты начал развеивать, да, что вот ты начал развеивать, да, что определим, что такое зависимость. определим, что такое зависимость. определим, что такое зависимость. Очевидно, что вот то, что я перечислил, Очевидно, что вот то, что я перечислил, Очевидно, что вот то, что я перечислил, большинство там вещей - это скорее большинство там вещей - это скорее

13:13большинство там вещей - это скорее независимость. Это вот чат GPT таким независимость. Это вот чат GPT таким независимость. Это вот чат GPT таким образом как бы считывает, да, образом как бы считывает, да, образом как бы считывает, да, >> это просто то, смотри, >> это просто то, смотри, >> это просто то, смотри, >> интерпретация. >> интерпретация. >> интерпретация. >> Это просто термин, который вне медицины >> Это просто термин, который вне медицины >> Это просто термин, который вне медицины используется. Просто в медицине вот как используется. Просто в медицине вот как используется. Просто в медицине вот как раз зависимость, как знаешь, это как ещё раз зависимость, как знаешь, это как ещё

13:26раз зависимость, как знаешь, это как ещё один важный критерий часто, который один важный критерий часто, который один важный критерий часто, который используется, это вот синдром отмены, используется, это вот синдром отмены, используется, это вот синдром отмены, который возникает, да? То есть это вот который возникает, да? То есть это вот который возникает, да? То есть это вот абстиненция, то, что мы ещё можем абстиненция, то, что мы ещё можем абстиненция, то, что мы ещё можем сказать. То есть как человеку поня, что сказать. То есть как человеку поня, что сказать. То есть как человеку поня, что если это химические вещества, алкоголь, если это химические вещества, алкоголь,

13:37если это химические вещества, алкоголь, да, мы знаем, вот белочка там у кого-то да, мы знаем, вот белочка там у кого-то да, мы знаем, вот белочка там у кого-то может быть абстинентная, там очень может быть абстинентная, там очень может быть абстинентная, там очень тяжёлая абстинент, иногда человек может тяжёлая абстинент, иногда человек может тяжёлая абстинент, иногда человек может умереть, да? То есть какая-то физический умереть, да? То есть какая-то физический умереть, да? То есть какая-то физический компонент зависимости в этом. Но бывают компонент зависимости в этом. Но бывают компонент зависимости в этом. Но бывают ещё и абстиненции, которые связаны ещё и абстиненции, которые связаны

13:51ещё и абстиненции, которые связаны с тем, что человек с тем, что человек с тем, что человек испытывает очень сильные негативные испытывает очень сильные негативные испытывает очень сильные негативные эмоции. эмоции. эмоции. >> То есть ментальная сторона, >> То есть ментальная сторона, >> То есть ментальная сторона, >> ментальная такая, да? То есть, знаешь, >> ментальная такая, да? То есть, знаешь, >> ментальная такая, да? То есть, знаешь, это вот элемент того, что мы психическая это вот элемент того, что мы психическая это вот элемент того, что мы психическая зависимость, да? То есть он испытывал зависимость, да? То есть он испытывал

14:03зависимость, да? То есть он испытывал положительные эмоции, он перестал их положительные эмоции, он перестал их положительные эмоции, он перестал их испытывать, ээ, лишаясь доступа вот к испытывать, ээ, лишаясь доступа вот к испытывать, ээ, лишаясь доступа вот к этому какому-то веществу, к этому этому какому-то веществу, к этому этому какому-то веществу, к этому агенту, к времяпрепровождению, он агенту, к времяпрепровождению, он агенту, к времяпрепровождению, он испытывает негативные эмоции, ему прямо испытывает негативные эмоции, ему прямо испытывает негативные эмоции, ему прямо плохо становится. плохо становится. плохо становится. И в связи с этим, И в связи с этим,

14:19И в связи с этим, ну, на самом деле немногие вещи, они ну, на самом деле немногие вещи, они ну, на самом деле немногие вещи, они попадают под зависимость, да? То есть мы попадают под зависимость, да? То есть мы попадают под зависимость, да? То есть мы точно знаем, что вот есть зависимость точно знаем, что вот есть зависимость точно знаем, что вот есть зависимость там от алкоголя, от никотина, от там от алкоголя, от никотина, от там от алкоголя, от никотина, от наркотиков, да? наркотиков, да? наркотиков, да? Проблема, например, вот есть ли Проблема, например, вот есть ли Проблема, например, вот есть ли зависимость от канбиса, зависимость от канбиса,

14:32зависимость от канбиса, >> да? То есть ээ некоторые авторы они >> да? То есть ээ некоторые авторы они >> да? То есть ээ некоторые авторы они вносят, они действительно считают, что вносят, они действительно считают, что вносят, они действительно считают, что вот канабис подпадает под критерии вот канабис подпадает под критерии вот канабис подпадает под критерии зависимости. То есть вот те вещи, зависимости. То есть вот те вещи, зависимости. То есть вот те вещи, которые мы с тобой перечислили, которые мы с тобой перечислили, которые мы с тобой перечислили, э, может быть так, что у человека всё э, может быть так, что у человека всё

14:47э, может быть так, что у человека всё это есть. Может быть так, что у человека это есть. Может быть так, что у человека это есть. Может быть так, что у человека что-то из этого есть. В связи с этим там что-то из этого есть. В связи с этим там что-то из этого есть. В связи с этим там американские психиатры, там европейские американские психиатры, там европейские американские психиатры, там европейские адиктологи, они выделяют там стадии по адиктологи, они выделяют там стадии по адиктологи, они выделяют там стадии по сути вот того, насколько у человека есть сути вот того, насколько у человека есть сути вот того, насколько у человека есть расстройство потребления чего-то. То

15:02расстройство потребления чего-то. То расстройство потребления чего-то. То есть это может быть начинается с того, есть это может быть начинается с того, есть это может быть начинается с того, что у человека просто есть признаки что у человека просто есть признаки что у человека просто есть признаки того, что что-то уже не так, контроль того, что что-то уже не так, контроль того, что что-то уже не так, контроль теряется. И дальше финальная стадия - теряется. И дальше финальная стадия - теряется. И дальше финальная стадия - это уже вот то, что могли бы назвать это уже вот то, что могли бы назвать это уже вот то, что могли бы назвать зависимостью, тяжёлой зависимостью.

15:13зависимостью, тяжёлой зависимостью. зависимостью, тяжёлой зависимостью. А и в этом плане, э, вот есть А и в этом плане, э, вот есть А и в этом плане, э, вот есть зависимости от химических веществ, да, в зависимости от химических веществ, да, в зависимости от химических веществ, да, в том числе там от некоторых лекарственных том числе там от некоторых лекарственных том числе там от некоторых лекарственных препаратов, типа там бензодезипинов, препаратов, типа там бензодезипинов, препаратов, типа там бензодезипинов, может быть, барбетуратов. Ну, может быть, барбетуратов. Ну, может быть, барбетуратов. Ну, барбетураты уже запрещённые тоже барбетураты уже запрещённые тоже

15:26барбетураты уже запрещённые тоже вещества, вещества, вещества, >> то есть там, где отмена на физическом >> то есть там, где отмена на физическом >> то есть там, где отмена на физическом уровне именно. уровне именно. уровне именно. >> Ну, то есть там, где мы можем увидеть >> Ну, то есть там, где мы можем увидеть >> Ну, то есть там, где мы можем увидеть именно вот какой-то физический компонент именно вот какой-то физический компонент именно вот какой-то физический компонент и можем сказать, что с этим связана и можем сказать, что с этим связана и можем сказать, что с этим связана зависимость. Это раньше так объяснялись, зависимость. Это раньше так объяснялись,

15:36зависимость. Это раньше так объяснялись, да? То есть, например, грубо говоря, да? То есть, например, грубо говоря, да? То есть, например, грубо говоря, >> какое-то вещество, >> какое-то вещество, >> какое-то вещество, >> да, ты вносишь какое-то вещество, и >> да, ты вносишь какое-то вещество, и >> да, ты вносишь какое-то вещество, и получается так, что организм твой получается так, что организм твой получается так, что организм твой начинает меньше его вырабатывать начинает меньше его вырабатывать начинает меньше его вырабатывать автоматически. То есть, например, там автоматически. То есть, например, там автоматически. То есть, например, там человек никотин использует, и у него

15:47человек никотин использует, и у него человек никотин использует, и у него отстилхалина в мозге становится меньше. отстилхалина в мозге становится меньше. отстилхалина в мозге становится меньше. Человек начинает употреблять алкоголь, и Человек начинает употреблять алкоголь, и Человек начинает употреблять алкоголь, и идея была в том, что у него гаммаа идея была в том, что у него гаммаа идея была в том, что у него гаммаа аминомасленной кислоты становится такой аминомасленной кислоты становится такой аминомасленной кислоты становится такой тормоз, нермедият, его становится тормоз, нермедият, его становится тормоз, нермедият, его становится меньше, меньше,

15:58меньше, >> да. Э, там, соответственно, там >> да. Э, там, соответственно, там >> да. Э, там, соответственно, там >> ещё в в попсе говорят, что алкоголь он >> ещё в в попсе говорят, что алкоголь он >> ещё в в попсе говорят, что алкоголь он уменьшает выработку дофамина типа в уменьшает выработку дофамина типа в уменьшает выработку дофамина типа в организме, потому что вот это вот у тебя организме, потому что вот это вот у тебя организме, потому что вот это вот у тебя выбрасывается резкий всплеск выбрасывается резкий всплеск выбрасывается резкий всплеск >> дофаминан, когда ты пьёшь и потом типа >> дофаминан, когда ты пьёшь и потом типа

16:10>> дофаминан, когда ты пьёшь и потом типа из-за этого страдает дофаминовая из-за этого страдает дофаминовая из-за этого страдает дофаминовая система. Я так понимаю, это миф или это система. Я так понимаю, это миф или это система. Я так понимаю, это миф или это как-то по-другому работает? >> Друзья, сегодня в выпуске мы говорим о >> Друзья, сегодня в выпуске мы говорим о том, что, ну, кажется, есть у каждого том, что, ну, кажется, есть у каждого том, что, ну, кажется, есть у каждого зависимости и привычки. Почему одним зависимости и привычки. Почему одним зависимости и привычки. Почему одним людям достаточно попробовать один раз и людям достаточно попробовать один раз и

16:27людям достаточно попробовать один раз и они уже не могут остановиться, а другие они уже не могут остановиться, а другие они уже не могут остановиться, а другие будто обладают каким-то иммунитетом и будто обладают каким-то иммунитетом и будто обладают каким-то иммунитетом и легко отказываются от своих вредных легко отказываются от своих вредных легко отказываются от своих вредных привычек? На эти и многие другие вопросы привычек? На эти и многие другие вопросы привычек? На эти и многие другие вопросы о вас может ответить генетика. Я ещё в о вас может ответить генетика. Я ещё в о вас может ответить генетика. Я ещё в начале года сделал генетический паспорт

16:42начале года сделал генетический паспорт начале года сделал генетический паспорт от GenТЕК, который советую сделать и от GenТЕК, который советую сделать и от GenТЕК, который советую сделать и вам. Он помог понять, на что стоит вам. Он помог понять, на что стоит вам. Он помог понять, на что стоит обратить внимание прямо сейчас, а что обратить внимание прямо сейчас, а что обратить внимание прямо сейчас, а что может проявиться немного позже. Давайте может проявиться немного позже. Давайте может проявиться немного позже. Давайте вместе посмотрим на мои результаты. вместе посмотрим на мои результаты. вместе посмотрим на мои результаты. Начнём с самого главного, рисков

16:55Начнём с самого главного, рисков Начнём с самого главного, рисков заболеваний. В целом к большинству заболеваний. В целом к большинству заболеваний. В целом к большинству серьёзных патологий у меня нет серьёзных патологий у меня нет серьёзных патологий у меня нет предрасположенности, но, например, есть предрасположенности, но, например, есть предрасположенности, но, например, есть высокий риск гипертонии, который будет высокий риск гипертонии, который будет высокий риск гипертонии, который будет увеличиваться с возрастом. Сейчас это увеличиваться с возрастом. Сейчас это увеличиваться с возрастом. Сейчас это всего 11%, но к 50 годам он подскакивает всего 11%, но к 50 годам он подскакивает

17:12всего 11%, но к 50 годам он подскакивает аж до 60. Если бы не генетический тест, аж до 60. Если бы не генетический тест, аж до 60. Если бы не генетический тест, я бы никогда и не подумал, что данная я бы никогда и не подумал, что данная я бы никогда и не подумал, что данная склонность у меня имеется. Классно, что склонность у меня имеется. Классно, что склонность у меня имеется. Классно, что в тест входит консультация с врачом, в тест входит консультация с врачом, в тест входит консультация с врачом, который даст рекомендации о том, как который даст рекомендации о том, как который даст рекомендации о том, как можно скорректировать образ жизни и можно скорректировать образ жизни и

17:26можно скорректировать образ жизни и зачем стоит наблюдать, чтобы снизить те зачем стоит наблюдать, чтобы снизить те зачем стоит наблюдать, чтобы снизить те или иные риски. Также видим, что у меня или иные риски. Также видим, что у меня или иные риски. Также видим, что у меня повышенный риск акне и склонность к повышенный риск акне и склонность к повышенный риск акне и склонность к облсению. И я, кстати, недавно уже облсению. И я, кстати, недавно уже облсению. И я, кстати, недавно уже сделал пересадку волос. И даже 32% сделал пересадку волос. И даже 32% сделал пересадку волос. И даже 32% склонности к алкоголизму, которая, к склонности к алкоголизму, которая, к

17:40склонности к алкоголизму, которая, к счастью, с возрастом будет только счастью, с возрастом будет только счастью, с возрастом будет только уменьшаться. В целом, благодаря уменьшаться. В целом, благодаря уменьшаться. В целом, благодаря генетическому тесту, я узнал многое о генетическому тесту, я узнал многое о генетическому тесту, я узнал многое о себе и своём организме: происхождение, себе и своём организме: происхождение, себе и своём организме: происхождение, риски заболеваний, эффективность риски заболеваний, эффективность риски заболеваний, эффективность лекарств, способность и характер, лекарств, способность и характер,

17:53лекарств, способность и характер, особенности питания и склонности к особенности питания и склонности к особенности питания и склонности к разным видам спорта. В общем, советую не разным видам спорта. В общем, советую не разным видам спорта. В общем, советую не откладывать и прямо сейчас заказать откладывать и прямо сейчас заказать откладывать и прямо сейчас заказать генетический паспорт от GноТЕК. Это генетический паспорт от GноТЕК. Это генетический паспорт от GноТЕК. Это поможет вам лучше понять себя и поможет вам лучше понять себя и поможет вам лучше понять себя и особенности собственного организма. А с особенности собственного организма. А с

18:06особенности собственного организма. А с промокодом Смирнов 4 вы сможете сделать промокодом Смирнов 4 вы сможете сделать промокодом Смирнов 4 вы сможете сделать это с шестидесятишестипроцентной это с шестидесятишестипроцентной это с шестидесятишестипроцентной скидкой. Все необходимые ссылки оставил скидкой. Все необходимые ссылки оставил скидкой. Все необходимые ссылки оставил в описании под этим видео.

18:21Это миф, конечно. Ну то есть если бы это Это миф, конечно. Ну то есть если бы это так работало, тогда бы человек у него бы так работало, тогда бы человек у него бы так работало, тогда бы человек у него бы не было тяги такой неопреодолимой, да? не было тяги такой неопреодолимой, да? не было тяги такой неопреодолимой, да? То есть вот в этой концепции даже, ну, То есть вот в этой концепции даже, ну, То есть вот в этой концепции даже, ну, про дофамин, если поговорить, то про дофамин, если поговорить, то про дофамин, если поговорить, то сама физическая зависимость сама физическая зависимость сама физическая зависимость предполагается именно в таком ключе, что

18:37предполагается именно в таком ключе, что предполагается именно в таком ключе, что какое-то конкретное вещество не какое-то конкретное вещество не какое-то конкретное вещество не вырабатывается, его недостаток вызывает вырабатывается, его недостаток вызывает вырабатывается, его недостаток вызывает там негативную симптоматику. Знаешь, там там негативную симптоматику. Знаешь, там там негативную симптоматику. Знаешь, там иногда говорили так, что вот апиаты, они иногда говорили так, что вот апиаты, они иногда говорили так, что вот апиаты, они действуют на антинотоцептивную систему, действуют на антинотоцептивную систему, действуют на антинотоцептивную систему, обезболивающую систему через

18:52обезболивающую систему через обезболивающую систему через нашего организма, через как раз нашего организма, через как раз нашего организма, через как раз опиоидные рецепторы. опиоидные рецепторы. опиоидные рецепторы. Поэтому, когда человек их употребляет, Поэтому, когда человек их употребляет, Поэтому, когда человек их употребляет, ему хорошо, классно, здорово, эйфорию ему хорошо, классно, здорово, эйфорию ему хорошо, классно, здорово, эйфорию использует. Но когда он перестаёт их использует. Но когда он перестаёт их использует. Но когда он перестаёт их принимать, у него это, соответственно, принимать, у него это, соответственно,

19:04принимать, у него это, соответственно, откат жёсткий. И что это? И они говорят, откат жёсткий. И что это? И они говорят, откат жёсткий. И что это? И они говорят, типа, вот во время ломки у человека там типа, вот во время ломки у человека там типа, вот во время ломки у человека там жуткие боли там возникают, ещё что-то. жуткие боли там возникают, ещё что-то. жуткие боли там возникают, ещё что-то. То есть, ну, то есть прямо знаешь такая То есть, ну, то есть прямо знаешь такая То есть, ну, то есть прямо знаешь такая физическая боль получается испытывает. физическая боль получается испытывает. физическая боль получается испытывает. Он может её утолить только если он эти

19:17Он может её утолить только если он эти Он может её утолить только если он эти вещества будет употреблять, грубо вещества будет употреблять, грубо вещества будет употреблять, грубо говоря. Да. Да. Только вот так. Это вот говоря. Да. Да. Только вот так. Это вот говоря. Да. Да. Только вот так. Это вот такая была теория основная. Она может такая была теория основная. Она может такая была теория основная. Она может объяснять многие вещи. То есть она может объяснять многие вещи. То есть она может объяснять многие вещи. То есть она может объяснять мм как раз объяснять мм как раз объяснять мм как раз э там симптомы, вегетативные симптомы, э там симптомы, вегетативные симптомы,

19:30э там симптомы, вегетативные симптомы, почему иногда люди умирают в момент почему иногда люди умирают в момент почему иногда люди умирают в момент абстиненции, да? То есть вот в принципе абстиненции, да? То есть вот в принципе абстиненции, да? То есть вот в принципе знаешь, иногда нам кажеш типа ха-ха, что знаешь, иногда нам кажеш типа ха-ха, что знаешь, иногда нам кажеш типа ха-ха, что там этот жалкий наркоман там этот жалкий наркоман там этот жалкий наркоман себе выдумывает, да? Это у него просто в себе выдумывает, да? Это у него просто в себе выдумывает, да? Это у него просто в голове всё. Нет, то есть это правда. Вот голове всё. Нет, то есть это правда. Вот

19:45голове всё. Нет, то есть это правда. Вот мы видим, что это может быть падение мы видим, что это может быть падение мы видим, что это может быть падение давления, там шоковые состояние с давления, там шоковые состояние с давления, там шоковые состояние с витальным исходом. витальным исходом. витальным исходом. Но здесь есть очень важный момент. Дело Но здесь есть очень важный момент. Дело Но здесь есть очень важный момент. Дело в том, что есть вещества, которые тоже в том, что есть вещества, которые тоже в том, что есть вещества, которые тоже имеют сильный такой компонент синдром имеют сильный такой компонент синдром

20:00имеют сильный такой компонент синдром отмен, например, антидепрессанты, да? Но отмен, например, антидепрессанты, да? Но отмен, например, антидепрессанты, да? Но мы не можем сказать, что у человека мы не можем сказать, что у человека мы не можем сказать, что у человека зависимость вырабатывается зависимость вырабатывается зависимость вырабатывается антидепрессантов. Почему? Потому что как антидепрессантов. Почему? Потому что как антидепрессантов. Почему? Потому что как раз нет вот этого компонента, про раз нет вот этого компонента, про раз нет вот этого компонента, про который мы до этого с тобой говорили, который мы до этого с тобой говорили,

20:12который мы до этого с тобой говорили, что обычно люди они не сидят и не думают что обычно люди они не сидят и не думают что обычно люди они не сидят и не думают такие: "Ха, мне бы сейчас пойти выпить такие: "Ха, мне бы сейчас пойти выпить такие: "Ха, мне бы сейчас пойти выпить таблетку". Да? То есть они получается таблетку". Да? То есть они получается таблетку". Да? То есть они получается так, что у них есть так, что у них есть так, что у них есть элемент, который связан с тем, что у них элемент, который связан с тем, что у них элемент, который связан с тем, что у них что-то дезрегулируется в организме на что-то дезрегулируется в организме на

20:26что-то дезрегулируется в организме на химическом уровне. Им это вещ, что химическом уровне. Им это вещ, что химическом уровне. Им это вещ, что нужно, чтобы не было симптомов тяжёлых, нужно, чтобы не было симптомов тяжёлых, нужно, чтобы не было симптомов тяжёлых, но при этом зависимость не но при этом зависимость не но при этом зависимость не вырабатывается. И получается так, что вырабатывается. И получается так, что вырабатывается. И получается так, что есть что-то ещё, потому что есть ещё же есть что-то ещё, потому что есть ещё же есть что-то ещё, потому что есть ещё же поведенческие формы зависимости, не поведенческие формы зависимости, не

20:40поведенческие формы зависимости, не химические, э, которые вообще получается химические, э, которые вообще получается химические, э, которые вообще получается не связаны с химическими. Да. То есть не связаны с химическими. Да. То есть не связаны с химическими. Да. То есть это те же самые релсы по сути, например, это те же самые релсы по сути, например, это те же самые релсы по сути, например, да? Это же, ну, здесь нет отмесы не да? Это же, ну, здесь нет отмесы не да? Это же, ну, здесь нет отмесы не считаются зависимостью. Ну, что вот DSM5 считаются зависимостью. Ну, что вот DSM5 считаются зависимостью. Ну, что вот DSM5 они считают, что зависимостью можно они считают, что зависимостью можно

20:54они считают, что зависимостью можно считать считать считать и МКБ тоже считает, что Гемлинг может и МКБ тоже считает, что Гемлинг может и МКБ тоже считает, что Гемлинг может считать зависимостью. То, что вот мы как считать зависимостью. То, что вот мы как считать зависимостью. То, что вот мы как раз, а, ты сделал прекрасный репортаж раз, а, ты сделал прекрасный репортаж раз, а, ты сделал прекрасный репортаж про это. И кроме этого они, знаешь, там про это. И кроме этого они, знаешь, там про это. И кроме этого они, знаешь, там в DSM5 они делают только сносочку в DSM5 они делают только сносочку в DSM5 они делают только сносочку компьютер, там игровая зависимость

21:10компьютер, там игровая зависимость компьютер, там игровая зависимость именно компьютерная может быть. То есть именно компьютерная может быть. То есть именно компьютерная может быть. То есть там такая небольшая сноска. В МКБ11 в там такая небольшая сноска. В МКБ11 в там такая небольшая сноска. В МКБ11 в зависимости от компьютерных игр прямо зависимости от компьютерных игр прямо зависимости от компьютерных игр прямо считается расстройством, да, потому что считается расстройством, да, потому что считается расстройством, да, потому что попадают под в эти все критерии, то есть попадают под в эти все критерии, то есть попадают под в эти все критерии, то есть там дети или подростки, они там

21:23там дети или подростки, они там там дети или подростки, они там перестают на работу ходить, э перестают перестают на работу ходить, э перестают перестают на работу ходить, э перестают общаться сам с родными, с романтическими общаться сам с родными, с романтическими общаться сам с родными, с романтическими партнёрами, губят свою жизнь и не могут партнёрами, губят свою жизнь и не могут партнёрами, губят свою жизнь и не могут и там, соответственно, у них постоянно и там, соответственно, у них постоянно и там, соответственно, у них постоянно желание играть, играть, играть. Всё, что желание играть, играть, играть. Всё, что

21:35желание играть, играть, играть. Всё, что касается остального, что там остальное касается остального, что там остальное касается остального, что там остальное может быть? А, порнография. То есть это может быть? А, порнография. То есть это может быть? А, порнография. То есть это вот часто вот часто вот часто обсуждается, есть ли зависимость от обсуждается, есть ли зависимость от обсуждается, есть ли зависимость от порнографического контента. А тут на порнографического контента. А тут на порнографического контента. А тут на самом деле это опять один из любимых самом деле это опять один из любимых самом деле это опять один из любимых тезисов биохакеров, да, то есть вот

21:49тезисов биохакеров, да, то есть вот тезисов биохакеров, да, то есть вот именно порнография, да, что там именно порнография, да, что там именно порнография, да, что там перестаньте смотреть порно, у вас там перестаньте смотреть порно, у вас там перестаньте смотреть порно, у вас там жизнь, опять же, вот это наш первый с жизнь, опять же, вот это наш первый с жизнь, опять же, вот это наш первый с тобой видос, первый подкаст, что вот там тобой видос, первый подкаст, что вот там тобой видос, первый подкаст, что вот там про тестостерон, что вкалите себе про тестостерон, что вкалите себе про тестостерон, что вкалите себе тестостерончика, у вас изменится жизнь. тестостерончика, у вас изменится жизнь.

22:01тестостерончика, у вас изменится жизнь. Вот ровно в этой же строке у этих Вот ровно в этой же строке у этих Вот ровно в этой же строке у этих инфлюсеров инфлюсеров инфлюсеров порнография, типа, исключая порнографию, порнография, типа, исключая порнографию, порнография, типа, исключая порнографию, жизнь изменится на до и после. Да, жизнь изменится на до и после. Да, жизнь изменится на до и после. Да, может, она изменится, но смотри, в чём может, она изменится, но смотри, в чём может, она изменится, но смотри, в чём проблема, что у человека, как правило, проблема, что у человека, как правило, проблема, что у человека, как правило, нету зависимости именно от нету зависимости именно от

22:17нету зависимости именно от порнографического контента. То есть у порнографического контента. То есть у порнографического контента. То есть у человека может быть зависимость в целом человека может быть зависимость в целом человека может быть зависимость в целом расстройства сексуального поведения. То расстройства сексуального поведения. То расстройства сексуального поведения. То есть есть люди, там есть психическое есть есть люди, там есть психическое есть есть люди, там есть психическое расстройство, которое тоже какие-то расстройство, которое тоже какие-то расстройство, которое тоже какие-то классификаторы считают, какие-то не классификаторы считают, какие-то не

22:32классификаторы считают, какие-то не считают. А это расстройство, считают. А это расстройство, считают. А это расстройство, компульсивное расстройство сексуального компульсивное расстройство сексуального компульсивное расстройство сексуального поведения. То есть когда человек идёт и поведения. То есть когда человек идёт и поведения. То есть когда человек идёт и вот, э, он видит, предложим, красивую вот, э, он видит, предложим, красивую вот, э, он видит, предложим, красивую девушку или видит какой-то эротический девушку или видит какой-то эротический девушку или видит какой-то эротический стимул, и это может быть не обязательно. стимул, и это может быть не обязательно.

22:48стимул, и это может быть не обязательно. То есть это может быть действительно это То есть это может быть действительно это То есть это может быть действительно это может быть порнографический контент, это может быть порнографический контент, это может быть порнографический контент, это может быть просто человек на улице, это может быть просто человек на улице, это может быть просто человек на улице, это может быть там видео какое-то э на Ютубе может быть там видео какое-то э на Ютубе может быть там видео какое-то э на Ютубе просто, и оно запускает у него такое вот просто, и оно запускает у него такое вот просто, и оно запускает у него такое вот невероятно сильное возбуждение и вот

23:01невероятно сильное возбуждение и вот невероятно сильное возбуждение и вот желание удовлетворить себя. желание удовлетворить себя. желание удовлетворить себя. >> Ну, наверное, скорее, э, порнография - >> Ну, наверное, скорее, э, порнография - >> Ну, наверное, скорее, э, порнография - это уже как бы пролонгация эффект. То это уже как бы пролонгация эффект. То это уже как бы пролонгация эффект. То есть он увидел кого-то на улице, есть он увидел кого-то на улице, есть он увидел кого-то на улице, вероятно, да, если у человека есть вероятно, да, если у человека есть вероятно, да, если у человека есть расстройство, его резкое впечатление, и расстройство, его резкое впечатление, и

23:11расстройство, его резкое впечатление, и вот он идёт смотреть порно. Это это один вот он идёт смотреть порно. Это это один вот он идёт смотреть порно. Это это один из стимулов просто. Ну, а понятно, что из стимулов просто. Ну, а понятно, что из стимулов просто. Ну, а понятно, что кто-то, знаешь, если там этот человек кто-то, знаешь, если там этот человек кто-то, знаешь, если там этот человек такой, это, э, скажем, властный, который такой, это, э, скажем, властный, который такой, это, э, скажем, властный, который пользуется успехом у противоположного пользуется успехом у противоположного пользуется успехом у противоположного пола, то у него проблемы нет. Там, не

23:24пола, то у него проблемы нет. Там, не пола, то у него проблемы нет. Там, не знаю, он идёт в клуб и каждый день, то знаю, он идёт в клуб и каждый день, то знаю, он идёт в клуб и каждый день, то есть он каждый день там по много раз в есть он каждый день там по много раз в есть он каждый день там по много раз в день он занимается любовью или он день он занимается любовью или он день он занимается любовью или он состоит в отношениях. Есть вообще такой состоит в отношениях. Есть вообще такой состоит в отношениях. Есть вообще такой синдром Qвера Bюcy, да, это синдром, синдром Qвера Bюcy, да, это синдром, синдром Qвера Bюcy, да, это синдром, когда у человека очень высокая либида. И

23:38когда у человека очень высокая либида. И когда у человека очень высокая либида. И вот такие вот, ну, как там, вот один из, вот такие вот, ну, как там, вот один из, вот такие вот, ну, как там, вот один из, это был один из пациентов Оливера Сакса, это был один из пациентов Оливера Сакса, это был один из пациентов Оливера Сакса, он описывал мужчину, который в целом он описывал мужчину, который в целом он описывал мужчину, который в целом из-за из-за из-за определённого заболевания ему удалили определённого заболевания ему удалили определённого заболевания ему удалили часть височной доли. И в итоге его жена, часть височной доли. И в итоге его жена,

23:53часть височной доли. И в итоге его жена, как это описывает, что, во-первых, он как это описывает, что, во-первых, он как это описывает, что, во-первых, он стал очень много есть, то есть у него стал очень много есть, то есть у него стал очень много есть, то есть у него такое расстройство пищевого поведения такое расстройство пищевого поведения такое расстройство пищевого поведения возникло, и он стал гиперсексуальным. То возникло, и он стал гиперсексуальным. То возникло, и он стал гиперсексуальным. То есть она там что-то стоит, готовит, он есть она там что-то стоит, готовит, он есть она там что-то стоит, готовит, он такой подходит сзади, её обнимает, и такой подходит сзади, её обнимает, и

24:02такой подходит сзади, её обнимает, и всё, этого уже достаточно для того, всё, этого уже достаточно для того, всё, этого уже достаточно для того, чтобы он говорит: "Так, пойдём в чтобы он говорит: "Так, пойдём в чтобы он говорит: "Так, пойдём в постель". И там они там занимались постель". И там они там занимались постель". И там они там занимались любовью там по шесть раз в день, грубо любовью там по шесть раз в день, грубо любовью там по шесть раз в день, грубо говоря, там она уже в какой-то момент не говоря, там она уже в какой-то момент не говоря, там она уже в какой-то момент не могла его удовлетворить, и он перешёл могла его удовлетворить, и он перешёл

24:14могла его удовлетворить, и он перешёл уже на просмотр порнографии. И вот уже на просмотр порнографии. И вот уже на просмотр порнографии. И вот порнография виновата в том, что он, порнография виновата в том, что он, порнография виновата в том, что он, грубо говоря, вот так вот себя вёл или грубо говоря, вот так вот себя вёл или грубо говоря, вот так вот себя вёл или нет. Ну, очевидно, что очевидно, что это нет. Ну, очевидно, что очевидно, что это нет. Ну, очевидно, что очевидно, что это просто средство, да? То есть и у многих просто средство, да? То есть и у многих просто средство, да? То есть и у многих людей тоже так бывает, что у них есть людей тоже так бывает, что у них есть

24:26людей тоже так бывает, что у них есть вот это вот расстройство, компусивное вот это вот расстройство, компусивное вот это вот расстройство, компусивное расстройство сексуального поведения, и расстройство сексуального поведения, и расстройство сексуального поведения, и они удовлетворяют за счёт того, что они они удовлетворяют за счёт того, что они они удовлетворяют за счёт того, что они смотрят порнографический контент, смотрят порнографический контент, смотрят порнографический контент, понимаешь? Вот именно поэтому, аэ, по понимаешь? Вот именно поэтому, аэ, по понимаешь? Вот именно поэтому, аэ, по вот, вот, вот, знаешь, вот существует ли такая знаешь, вот существует ли такая

24:40знаешь, вот существует ли такая сексуальная зависимость, это сексуальная зависимость, это сексуальная зависимость, это дискуссионный вопрос. Существует ли дискуссионный вопрос. Существует ли дискуссионный вопрос. Существует ли зависимость от порнографии, скорее зависимость от порнографии, скорее зависимость от порнографии, скорее всего, нет. Да? То есть это э настоящий всего, нет. Да? То есть это э настоящий всего, нет. Да? То есть это э настоящий момент это маргинальная теория. Если момент это маргинальная теория. Если момент это маргинальная теория. Если посмотреть, то эту концепцию развивают посмотреть, то эту концепцию развивают

24:51посмотреть, то эту концепцию развивают там в основном люди, которые у которых там в основном люди, которые у которых там в основном люди, которые у которых есть религиозное предубеждение. То есть, есть религиозное предубеждение. То есть, есть религиозное предубеждение. То есть, если посмотреть на основных авторов, если посмотреть на основных авторов, если посмотреть на основных авторов, которые поднимают этот вопрос, поднимают которые поднимают этот вопрос, поднимают которые поднимают этот вопрос, поднимают вопрос запрета порнографического вопрос запрета порнографического вопрос запрета порнографического контента и так далее, это люди, которые контента и так далее, это люди, которые

25:04контента и так далее, это люди, которые не идут от того, что есть феномен, ээ, не идут от того, что есть феномен, ээ, не идут от того, что есть феномен, ээ, который они там увидели и пытаются его который они там увидели и пытаются его который они там увидели и пытаются его объяснить. А из-за того, что у них есть объяснить. А из-за того, что у них есть объяснить. А из-за того, что у них есть изначально предубеждение, что это плохо, изначально предубеждение, что это плохо, изначально предубеждение, что это плохо, >> согласен. >> согласен. >> согласен. >> И надо от этого избавиться, >> И надо от этого избавиться, >> И надо от этого избавиться, >> что большинство как раз крутится вокруг

25:17>> что большинство как раз крутится вокруг >> что большинство как раз крутится вокруг нормальности, так называемой, да? То нормальности, так называемой, да? То нормальности, так называемой, да? То есть это ненормально, да? есть это ненормально, да? есть это ненормально, да? >> Ну это это просто, знаешь, их там >> Ну это это просто, знаешь, их там >> Ну это это просто, знаешь, их там какие-то культурные особенности, да? какие-то культурные особенности, да? какие-то культурные особенности, да? Хочется доказать, что вот их образ жизни Хочется доказать, что вот их образ жизни Хочется доказать, что вот их образ жизни он лучше. он лучше. он лучше. >> Он он правильный. Видишь, как интересно

25:27>> Он он правильный. Видишь, как интересно >> Он он правильный. Видишь, как интересно получается? Интересно получается, что я получается? Интересно получается, что я получается? Интересно получается, что я понимаю, о чём ты говоришь, что есть так понимаю, о чём ты говоришь, что есть так понимаю, о чём ты говоришь, что есть так называемая, знаешь, медицинская называемая, знаешь, медицинская называемая, знаешь, медицинская формулировка зависимости, условно, формулировка зависимости, условно, формулировка зависимости, условно, усреднённо говорю, да. усреднённо говорю, да. усреднённо говорю, да. >> Вот и получается, что а есть >> Вот и получается, что а есть

25:39>> Вот и получается, что а есть формулировка зависимости жизненная, вот формулировка зависимости жизненная, вот формулировка зависимости жизненная, вот чем люди оперируют, да, то условно, у чем люди оперируют, да, то условно, у чем люди оперируют, да, то условно, у тебя зависимость от телефона, например, тебя зависимость от телефона, например, тебя зависимость от телефона, например, да, там или от рилсов у тебя зависимость да, там или от рилсов у тебя зависимость да, там или от рилсов у тебя зависимость там и так далее. Давай мы просто тогда там и так далее. Давай мы просто тогда там и так далее. Давай мы просто тогда разведём вот, чтобы стало окончательно

25:48разведём вот, чтобы стало окончательно разведём вот, чтобы стало окончательно понятно. Вот глупый вопрос, но он реально, ну, Вот глупый вопрос, но он реально, ну, как бы навеивает в голове. А вот можно как бы навеивает в голове. А вот можно как бы навеивает в голове. А вот можно ли тогда вообще называть ли тогда вообще называть ли тогда вообще называть зависимость человеческую? Вот то, что мы зависимость человеческую? Вот то, что мы зависимость человеческую? Вот то, что мы в фольклоре там на улице променяем, да, в фольклоре там на улице променяем, да, в фольклоре там на улице променяем, да, например, зависимость от релсов например, зависимость от релсов

26:04например, зависимость от релсов зависимостью или это всё-таки вообще зависимостью или это всё-таки вообще зависимостью или это всё-таки вообще что-то другое, да? Как это разделить? что-то другое, да? Как это разделить? что-то другое, да? Как это разделить? >> Смотри, это вот очень просто. это >> Смотри, это вот очень просто. это >> Смотри, это вот очень просто. это независимость, потому что мы знаем вот независимость, потому что мы знаем вот независимость, потому что мы знаем вот опять же, что человек раз, как правило, опять же, что человек раз, как правило, опять же, что человек раз, как правило, может быть, мы просто смотрию в нашем в может быть, мы просто смотрию в нашем в

26:20может быть, мы просто смотрию в нашем в бытовом плане мы называем зависимостью бытовом плане мы называем зависимостью бытовом плане мы называем зависимостью то, что на что человек тратит очень то, что на что человек тратит очень то, что на что человек тратит очень много времени. Нам не нравится, много времени. Нам не нравится, много времени. Нам не нравится, >> да. И ну и знаешь, вот есть некоторое >> да. И ну и знаешь, вот есть некоторое >> да. И ну и знаешь, вот есть некоторое такое представление культ продуктивности такое представление культ продуктивности такое представление культ продуктивности некоторой, да? некоторой, да? некоторой, да? наставлением наставлением

26:35наставлением причём, знаешь, это часто культурные причём, знаешь, это часто культурные причём, знаешь, это часто культурные некоторые особенности могут быть. То некоторые особенности могут быть. То некоторые особенности могут быть. То есть в южное европейских культурах и в есть в южное европейских культурах и в есть в южное европейских культурах и в Японии где-нибудь, да, совершенно разное Японии где-нибудь, да, совершенно разное Японии где-нибудь, да, совершенно разное представление о том, как значит представление о том, как значит представление о том, как значит нормально жить. То есть что значит нормально жить. То есть что значит

26:47нормально жить. То есть что значит ленивый человек, что значит ленивый человек, что значит ленивый человек, что значит трудоспособный человек, что значит там трудоспособный человек, что значит там трудоспособный человек, что значит там хороший сын, плохой сын. И, хороший сын, плохой сын. И, хороший сын, плохой сын. И, соответственно, вот соответственно, вот соответственно, вот особенно если мы там старшее поколение, особенно если мы там старшее поколение, особенно если мы там старшее поколение, да, то есть если бы там, не знаю, да, то есть если бы там, не знаю, да, то есть если бы там, не знаю, ребёнок сидел, бегал, играл в футбол там ребёнок сидел, бегал, играл в футбол там

27:03ребёнок сидел, бегал, играл в футбол там каждый вечер, то раньше в своё время, каждый вечер, то раньше в своё время, каждый вечер, то раньше в своё время, да, там были люди, которые говорили, что да, там были люди, которые говорили, что да, там были люди, которые говорили, что это зависимость там, что он какой-то это зависимость там, что он какой-то это зависимость там, что он какой-то ненормальный ненормальный ненормальный >> ненормальный ребёнок, да, конечно, нужно >> ненормальный ребёнок, да, конечно, нужно >> ненормальный ребёнок, да, конечно, нужно же семье помогать. И была же вот эта же семье помогать. И была же вот эта же семье помогать. И была же вот эта известная история, да, про

27:15известная история, да, про известная история, да, про лоботомобиль. То есть это такий лоботомобиль. То есть это такий лоботомобиль. То есть это такий фургончик, который ездил по Соединённым фургончик, который ездил по Соединённым фургончик, который ездил по Соединённым Штатом и как раз вот заезжает в какой-то Штатом и как раз вот заезжает в какой-то Штатом и как раз вот заезжает в какой-то маленький городок. У людей нету доступа маленький городок. У людей нету доступа маленький городок. У людей нету доступа по сути к интернету, к по сути к интернету, к по сути к интернету, к >> Извини, это не шутка, это вот реально >> Извини, это не шутка, это вот реально

27:28>> Извини, это не шутка, это вот реально была такая история или это скорее. была такая история или это скорее. была такая история или это скорее. >> Да, не шутка, это правда. И совестно они >> Да, не шутка, это правда. И совестно они >> Да, не шутка, это правда. И совестно они начинают рекламировать, говорят, у начинают рекламировать, говорят, у начинают рекламировать, говорят, у вашего региона вашего региона вашего региона >> это какая-то Америка семидесятых, >> это какая-то Америка семидесятых, >> это какая-то Америка семидесятых, видимо, видимо, видимо, >> это ещё раньше. Это да, это середина XX >> это ещё раньше. Это да, это середина XX

27:39>> это ещё раньше. Это да, это середина XX века. То есть это как раз вот момент, века. То есть это как раз вот момент, века. То есть это как раз вот момент, когда там в начале вот этого века это когда там в начале вот этого века это когда там в начале вот этого века это как медицинская процедура появилась как медицинская процедура появилась как медицинская процедура появилась вообще в принципе психорургия и как раз вообще в принципе психорургия и как раз вообще в принципе психорургия и как раз лоботомия. лоботомия. лоботомия. >> Но это был достаточно тонкая операция, >> Но это был достаточно тонкая операция, >> Но это был достаточно тонкая операция, которая проводилась с помощью петель

27:54которая проводилась с помощью петель которая проводилась с помощью петель специальных. Но вот ряд врачей, которые специальных. Но вот ряд врачей, которые специальных. Но вот ряд врачей, которые в какой-то момент с ними просто в какой-то момент с ними просто в какой-то момент с ними просто отказались сотрудничать медицинские отказались сотрудничать медицинские отказались сотрудничать медицинские организации американские в том числе. То организации американские в том числе. То организации американские в том числе. То есть они оказались выброшены, стали есть они оказались выброшены, стали есть они оказались выброшены, стали изгоями, перестали быть врачами изгоями, перестали быть врачами

28:08изгоями, перестали быть врачами по-настоящему. ми, по-настоящему. ми, по-настоящему. ми, >> да, они стали использовать просто вот >> да, они стали использовать просто вот >> да, они стали использовать просто вот этот нож для колки льда, для того чтобы этот нож для колки льда, для того чтобы этот нож для колки льда, для того чтобы это процедуру делать. И это процедуру делать. И это процедуру делать. И >> я видел, там ещё такие свёрлы были. >> я видел, там ещё такие свёрлы были. >> я видел, там ещё такие свёрлы были. >> Ну свёрла - это это всё-таки для >> Ну свёрла - это это всё-таки для >> Ну свёрла - это это всё-таки для трепонации. Нет, это вот просто, знаешь,

28:22трепонации. Нет, это вот просто, знаешь, трепонации. Нет, это вот просто, знаешь, за через нос, предположим, или через за через нос, предположим, или через за через нос, предположим, или через лазницу просто берут вот так вот и лазницу просто берут вот так вот и лазницу просто берут вот так вот и ударчиком там тебе разрушают лобные ударчиком там тебе разрушают лобные ударчиком там тебе разрушают лобные доли, да. Поэтому, собственно, доли, да. Поэтому, собственно, доли, да. Поэтому, собственно, называется лоботомия. Э и процедура, ну, называется лоботомия. Э и процедура, ну, называется лоботомия. Э и процедура, ну, варварская, да, то есть у неё нету варварская, да, то есть у неё нету

28:38варварская, да, то есть у неё нету какого-то обоснования конкретного, так какого-то обоснования конкретного, так какого-то обоснования конкретного, так что это может как-то помогать. Очень что это может как-то помогать. Очень что это может как-то помогать. Очень много побочных эффектов, но самое много побочных эффектов, но самое много побочных эффектов, но самое главное, что и для чего её делали. То главное, что и для чего её делали. То главное, что и для чего её делали. То есть вот приезжает такой лоботомобиль в есть вот приезжает такой лоботомобиль в есть вот приезжает такой лоботомобиль в деревню американскую и начинает деревню американскую и начинает

28:51деревню американскую и начинает говорить: "У вашего ребёнка там он говорить: "У вашего ребёнка там он говорить: "У вашего ребёнка там он какой-то непослушный, да, он там, не какой-то непослушный, да, он там, не какой-то непослушный, да, он там, не знаю, мяч гоняет по улице, он знаю, мяч гоняет по улице, он знаю, мяч гоняет по улице, он неусидчивый, да, мы можем это исправить неусидчивый, да, мы можем это исправить неусидчивый, да, мы можем это исправить простой процедурой". Вот. И там вот была простой процедурой". Вот. И там вот была простой процедурой". Вот. И там вот была одна такая история задокументирована, одна такая история задокументирована,

29:04одна такая история задокументирована, что у женщины у неё дочь вазу разбила её что у женщины у неё дочь вазу разбила её что у женщины у неё дочь вазу разбила её любимую, и она её отвела в этот любимую, и она её отвела в этот любимую, и она её отвела в этот лоботомобиль. Конечно, с одной стороны лоботомобиль. Конечно, с одной стороны лоботомобиль. Конечно, с одной стороны можно сказать, какая мать, но с другой можно сказать, какая мать, но с другой можно сказать, какая мать, но с другой стороны она просто и не знала, да? То стороны она просто и не знала, да? То стороны она просто и не знала, да? То есть есть есть люди, то есть сельское население США люди, то есть сельское население США

29:18люди, то есть сельское население США того времени, оно, в принципе, этих того времени, оно, в принципе, этих того времени, оно, в принципе, этих маленьких городков маленьких городков маленьких городков не было, не имело хорошего ликбеса в не было, не имело хорошего ликбеса в не было, не имело хорошего ликбеса в плане медицины. Им казалось, что, ну да, плане медицины. Им казалось, что, ну да, плане медицины. Им казалось, что, ну да, это врач, хороший врач. Наверное, они это врач, хороший врач. Наверное, они это врач, хороший врач. Наверное, они знают, что это такое. Это, кстати, к знают, что это такое. Это, кстати, к

29:29знают, что это такое. Это, кстати, к слову, о том, почему важно понимать, как слову, о том, почему важно понимать, как слову, о том, почему важно понимать, как работает мозг, что это вообще такое, да? работает мозг, что это вообще такое, да? работает мозг, что это вообще такое, да? То есть потому что если этого не То есть потому что если этого не То есть потому что если этого не происходит, то вот появляются происходит, то вот появляются происходит, то вот появляются лоботомобили, которые катаются. Да. Ну лоботомобили, которые катаются. Да. Ну лоботомобили, которые катаются. Да. Ну вот видишь. вот видишь. вот видишь. И тогда в то время вот просто, да, то,

29:43И тогда в то время вот просто, да, то, И тогда в то время вот просто, да, то, что мы сейчас считаем там чем-то что мы сейчас считаем там чем-то что мы сейчас считаем там чем-то хорошим, классным, не знаю, на турники, хорошим, классным, не знаю, на турники, хорошим, классным, не знаю, на турники, да, ходить. Вот раньше обязательно вот да, ходить. Вот раньше обязательно вот да, ходить. Вот раньше обязательно вот есть поколение, было поколение вот лет есть поколение, было поколение вот лет есть поколение, было поколение вот лет 10-15 назад, может быть 20, которое 10-15 назад, может быть 20, которое 10-15 назад, может быть 20, которое считалось, что это кае-то плохое

29:57считалось, что это кае-то плохое считалось, что это кае-то плохое поведение, что это зависимости там. поведение, что это зависимости там. поведение, что это зависимости там. Сейчас это гаджеты, да, сейчас тут там Сейчас это гаджеты, да, сейчас тут там Сейчас это гаджеты, да, сейчас тут там всё. Причём, знаешь, там, если человек всё. Причём, знаешь, там, если человек всё. Причём, знаешь, там, если человек смотрит подкасты на Ютубе, это уже смотрит подкасты на Ютубе, это уже смотрит подкасты на Ютубе, это уже независимость, типа. Ну это же подкаст независимость, типа. Ну это же подкаст независимость, типа. Ну это же подкаст контен, да, он уже учится, да, хотя

30:08контен, да, он уже учится, да, хотя контен, да, он уже учится, да, хотя опять же 10 лет назад сказали, что опять же 10 лет назад сказали, что опять же 10 лет назад сказали, что дураки что ли в интернете есть, да. А дураки что ли в интернете есть, да. А дураки что ли в интернете есть, да. А вот если смотрят TikTok, это уже плохо, вот если смотрят TikTok, это уже плохо, вот если смотрят TikTok, это уже плохо, да. Вот. Ну и просто это, знаешь, да. Вот. Ну и просто это, знаешь, да. Вот. Ну и просто это, знаешь, >> ну то есть это скорее такие социальные >> ну то есть это скорее такие социальные >> ну то есть это скорее такие социальные ярлыки получаются. ярлыки получаются.

30:19ярлыки получаются. >> Это ярлык, >> Это ярлык, >> Это ярлык, >> да. Это социальные ярлык просто >> да. Это социальные ярлык просто >> да. Это социальные ярлык просто приемлемо или неприемлемо для какого-то приемлемо или неприемлемо для какого-то приемлемо или неприемлемо для какого-то там какой-то там области общественности, там какой-то там области общественности, там какой-то там области общественности, условно. условно. условно. >> То есть получается есть как бы ярлыки и >> То есть получается есть как бы ярлыки и >> То есть получается есть как бы ярлыки и то, что мы навешиваем, то что мы хотим то, что мы навешиваем, то что мы хотим

30:31то, что мы навешиваем, то что мы хотим назвать зависимостью, да, там, ну, по назвать зависимостью, да, там, ну, по назвать зависимостью, да, там, ну, по сути, это увлечение, то, что нам сути, это увлечение, то, что нам сути, это увлечение, то, что нам нравится. А всё-таки с точки зрения нравится. А всё-таки с точки зрения нравится. А всё-таки с точки зрения медицины, да, а с точки зрения медицины медицины, да, а с точки зрения медицины медицины, да, а с точки зрения медицины - это зависимость, когда у нас есть - это зависимость, когда у нас есть - это зависимость, когда у нас есть синдром отмены, да, и все уже синдром отмены, да, и все уже

30:42синдром отмены, да, и все уже обязательно. То есть вот есть вот что-то обязательно. То есть вот есть вот что-то обязательно. То есть вот есть вот что-то из этих вот вещей, которые мы с тобой из этих вот вещей, которые мы с тобой из этих вот вещей, которые мы с тобой перечислили, да, в определённой перечислили, да, в определённой перечислили, да, в определённой комбинации. И если комбинации. И если комбинации. И если >> а мы их не до конца перечислили, кстати. >> а мы их не до конца перечислили, кстати. >> а мы их не до конца перечислили, кстати. То есть первоя была у нас компульсия, То есть первоя была у нас компульсия, То есть первоя была у нас компульсия, >> да? Компульсия, контроль,

30:55>> да? Компульсия, контроль, >> да? Компульсия, контроль, >> а желание последствия, >> а желание последствия, >> а желание последствия, >> да? Ну стремление к этому последствия >> да? Ну стремление к этому последствия >> да? Ну стремление к этому последствия плюс синдром отмены, да? То есть вот плюс синдром отмены, да? То есть вот плюс синдром отмены, да? То есть вот если что-то из этого попадает, причём если что-то из этого попадает, причём если что-то из этого попадает, причём это может по-разному проявляться, да? То это может по-разному проявляться, да? То это может по-разному проявляться, да? То есть вот там есть свои ещё подкритерии. есть вот там есть свои ещё подкритерии.

31:07есть вот там есть свои ещё подкритерии. В целом в ДСН5, например, 11 В целом в ДСН5, например, 11 В целом в ДСН5, например, 11 диагностических критериев, да, диагностических критериев, да, диагностических критериев, да, различных. И вот у человека может быть различных. И вот у человека может быть различных. И вот у человека может быть два-три из них, может быть там два-три из них, может быть там два-три из них, может быть там пть-шесть, а может быть все 11. И, ну, пть-шесть, а может быть все 11. И, ну, пть-шесть, а может быть все 11. И, ну, вот извини, что я тебя перебью. Вот я вот извини, что я тебя перебью. Вот я вот извини, что я тебя перебью. Вот я сейчас буду к тебе приставать своим

31:23сейчас буду к тебе приставать своим сейчас буду к тебе приставать своим немедицинским складом ума. Ну, то есть немедицинским складом ума. Ну, то есть немедицинским складом ума. Ну, то есть по сути вот если нас хочет уколоть по сути вот если нас хочет уколоть по сути вот если нас хочет уколоть комментарий комментатор сейчас, да, или комментарий комментатор сейчас, да, или комментарий комментатор сейчас, да, или вот если я хочу тебя уколоть, да, то вот если я хочу тебя уколоть, да, то вот если я хочу тебя уколоть, да, то есть смотри, я могу тебе гипотетически есть смотри, я могу тебе гипотетически есть смотри, я могу тебе гипотетически собрать ситуацию. Опять же, вот есть

31:37собрать ситуацию. Опять же, вот есть собрать ситуацию. Опять же, вот есть рилсы, да, рилсы, да, рилсы, да, >> и вот человек, у него есть резкая >> и вот человек, у него есть резкая >> и вот человек, у него есть резкая компусия, он едет в пробке на машине, компусия, он едет в пробке на машине, компусия, он едет в пробке на машине, ему скучно, ему скучно, ему скучно, >> да? >> да? >> да? >> Вот у него резко, блин, надо позалипать. >> Вот у него резко, блин, надо позалипать. >> Вот у него резко, блин, надо позалипать. Вот просто резко он берёт телефон, Вот просто резко он берёт телефон, Вот просто резко он берёт телефон, начинает залипать. Он понимает, что он

31:49начинает залипать. Он понимает, что он начинает залипать. Он понимает, что он это сейчас в моменте, ну, как-то не это сейчас в моменте, ну, как-то не это сейчас в моменте, ну, как-то не контролирует, что вот он сёрфит ленту. контролирует, что вот он сёрфит ленту. контролирует, что вот он сёрфит ленту. Да. Да. Да. >> Не, смотри, что значит вот не понимает. >> Не, смотри, что значит вот не понимает. >> Не, смотри, что значит вот не понимает. Не контролирует. Это если что, если, Не контролирует. Это если что, если, Не контролирует. Это если что, если, например, он например, он например, он выехал с пробка закончилась и он выехал с пробка закончилась и он

32:02выехал с пробка закончилась и он выезжает на трассу. Да. выезжает на трассу. Да. выезжает на трассу. Да. Я видел такое. Смотри, человек едет за Я видел такое. Смотри, человек едет за Я видел такое. Смотри, человек едет за >> рулём. >> рулём. >> рулём. >> Каким образом? Вот так. >> Каким образом? Вот так. >> Каким образом? Вот так. >> Угу. >> Угу. >> Угу. >> Вот так вот он едет за рулём, да, >> Вот так вот он едет за рулём, да, >> Вот так вот он едет за рулём, да, понимаешь? И здесь получается, что есть понимаешь? И здесь получается, что есть понимаешь? И здесь получается, что есть и компульсия, и отсутствие контроля, и, и компульсия, и отсутствие контроля, и,

32:20и компульсия, и отсутствие контроля, и, соответственно, непонимание последствий соответственно, непонимание последствий соответственно, непонимание последствий или понимание. или понимание. или понимание. >> Вот пока ты только про последствия >> Вот пока ты только про последствия >> Вот пока ты только про последствия сказал. Проблема с контролем будет, если сказал. Проблема с контролем будет, если сказал. Проблема с контролем будет, если что, если, например, ему жена говорит, что, если, например, ему жена говорит, что, если, например, ему жена говорит, там типа убери, да? Или он сам знает, там типа убери, да? Или он сам знает,

32:32там типа убери, да? Или он сам знает, что на, ну, например, вариант какой вот что на, ну, например, вариант какой вот что на, ну, например, вариант какой вот про последствия тоже. О, он влетел в про последствия тоже. О, он влетел в про последствия тоже. О, он влетел в машину уже. машину уже. машину уже. >> Он уже был в аварии из-за того, что он >> Он уже был в аварии из-за того, что он >> Он уже был в аварии из-за того, что он сидел в рилсах. И он выходит из сидел в рилсах. И он выходит из сидел в рилсах. И он выходит из больницы, ээ, садится в машину и снова больницы, ээ, садится в машину и снова больницы, ээ, садится в машину и снова их открывает. их открывает.

32:45их открывает. >> А думаешь, нет таких примеров? >> А думаешь, нет таких примеров? >> А думаешь, нет таких примеров? >> Смотри, вот это хоро. Смотри, если если >> Смотри, вот это хоро. Смотри, если если >> Смотри, вот это хоро. Смотри, если если они есть, такие примеры точно есть. они есть, такие примеры точно есть. они есть, такие примеры точно есть. >> Если они есть, что есть, >> Если они есть, что есть, >> Если они есть, что есть, >> если они есть, то, ну, надо их собрать и >> если они есть, то, ну, надо их собрать и >> если они есть, то, ну, надо их собрать и обратиться, соответственно, вот в к обратиться, соответственно, вот в к

32:55обратиться, соответственно, вот в к диктологам. Они вполне себе диктологам. Они вполне себе диктологам. Они вполне себе зарегистрируют это как психическое зарегистрируют это как психическое зарегистрируют это как психическое расстройство. расстройство. расстройство. >> А так вот в чём дело, >> А так вот в чём дело, >> А так вот в чём дело, >> да? Проблема в том, что просто смотри, >> да? Проблема в том, что просто смотри, >> да? Проблема в том, что просто смотри, ээ, ээ, ээ, много было попыток это сделать и, много было попыток это сделать и, много было попыток это сделать и, естественно, ну, естественно, ну, естественно, ну, с точки зрения логики, ну, а что там,

33:10с точки зрения логики, ну, а что там, с точки зрения логики, ну, а что там, давайте найдём такие примеры таких давайте найдём такие примеры таких давайте найдём такие примеры таких пациентов, но не оказывается, да? То пациентов, но не оказывается, да? То пациентов, но не оказывается, да? То есть вот сколько не пытались, пока там в есть вот сколько не пытались, пока там в есть вот сколько не пытались, пока там в зависимости от короткого контента, хотя зависимости от короткого контента, хотя зависимости от короткого контента, хотя термин существует, есть ряд авторов, термин существует, есть ряд авторов, термин существует, есть ряд авторов, которые там и опросники есть на

33:24которые там и опросники есть на которые там и опросники есть на зависимости от короткого контента, но зависимости от короткого контента, но зависимости от короткого контента, но вот вот вот делали DSM5 недавно, выпустили MKB1, делали DSM5 недавно, выпустили MKB1, делали DSM5 недавно, выпустили MKB1, когда выпускают такие классификаторы, их когда выпускают такие классификаторы, их когда выпускают такие классификаторы, их часто стараются расширить или как-то часто стараются расширить или как-то часто стараются расширить или как-то изменить, внести какие-то вещи изменить, внести какие-то вещи изменить, внести какие-то вещи актуальные. Естественно, одним из актуальные. Естественно, одним из

33:39актуальные. Естественно, одним из актуальных вопросов было, что актуальных вопросов было, что актуальных вопросов было, что зависимость от порнографии и как раз вот зависимость от порнографии и как раз вот зависимость от порнографии и как раз вот зависимость от зависимость от зависимость от интернета, да, вот от социальных сетей, интернета, да, вот от социальных сетей, интернета, да, вот от социальных сетей, там короткого контента, всё что угодно. там короткого контента, всё что угодно. там короткого контента, всё что угодно. И сидели профессионалы, понимаешь, там И сидели профессионалы, понимаешь, там И сидели профессионалы, понимаешь, там адиктологи, э много статей на эту тему

33:55адиктологи, э много статей на эту тему адиктологи, э много статей на эту тему выходило, конференций, как раз выходило, конференций, как раз выходило, конференций, как раз обсуждали, правда ли это существует или обсуждали, правда ли это существует или обсуждали, правда ли это существует или нет. Ну вот оказалось, что нет. То есть нет. Ну вот оказалось, что нет. То есть нет. Ну вот оказалось, что нет. То есть вот представить себе можно, но в вот представить себе можно, но в вот представить себе можно, но в реальности по большому счёту, если реальности по большому счёту, если реальности по большому счёту, если такие, если такие люди есть, то это там такие, если такие люди есть, то это там

34:08такие, если такие люди есть, то это там один человек на миллион, да. один человек на миллион, да. один человек на миллион, да. >> Вот. И скорее всего там у него какие-то >> Вот. И скорее всего там у него какие-то >> Вот. И скорее всего там у него какие-то другие проблемы, а не проблема в том, другие проблемы, а не проблема в том, другие проблемы, а не проблема в том, что что что >> вот это очень это очень хороший тек, я >> вот это очень это очень хороший тек, я >> вот это очень это очень хороший тек, я согласен. То есть получается, что, согласен. То есть получается, что, согласен. То есть получается, что, наверное, я даже могу найти наверное, я даже могу найти

34:18наверное, я даже могу найти какого-нибудь знакомого, который попал в какого-нибудь знакомого, который попал в какого-нибудь знакомого, который попал в аварию из лсов, да, ну, в какую-то аварию из лсов, да, ну, в какую-то аварию из лсов, да, ну, в какую-то несерьёзную и всё равно листает, несерьёзную и всё равно листает, несерьёзную и всё равно листает, наверное, могу. Но глобально здесь есть наверное, могу. Но глобально здесь есть наверное, могу. Но глобально здесь есть много но в этом. То есть как бы всё-таки много но в этом. То есть как бы всё-таки много но в этом. То есть как бы всё-таки зависимость. Мы можем понять, что, зависимость. Мы можем понять, что,

34:30зависимость. Мы можем понять, что, например, алкогольная зависимость, например, алкогольная зависимость, например, алкогольная зависимость, которая подвержена, если там не сотни которая подвержена, если там не сотни которая подвержена, если там не сотни миллионов, а может быть и миллиарды миллионов, а может быть и миллиарды миллионов, а может быть и миллиарды людей, да, на Земле. Ну там может людей, да, на Земле. Ну там может людей, да, на Земле. Ну там может миллиард точно один есть. Вот ну не миллиард точно один есть. Вот ну не миллиард точно один есть. Вот ну не факт. Может ты сейчас опять же развеешь. факт. Может ты сейчас опять же развеешь.

34:41факт. Может ты сейчас опять же развеешь. Ну условно, да. Ну условно, да. Ну условно, да. >> Миллирд, наверное, да, многовато, да. >> Миллирд, наверное, да, многовато, да. >> Миллирд, наверное, да, многовато, да. >> Сотни мил точно есть. Сотни миллионов >> Сотни мил точно есть. Сотни миллионов >> Сотни мил точно есть. Сотни миллионов точно есть. И здесь как бы понятна точно есть. И здесь как бы понятна точно есть. И здесь как бы понятна массовость и как бы понятен феномен. массовость и как бы понятен феномен. массовость и как бы понятен феномен. >> Смотри, стабильность. То есть можно себе >> Смотри, стабильность. То есть можно себе

34:53>> Смотри, стабильность. То есть можно себе это, знаешь, это как вот с любым это, знаешь, это как вот с любым это, знаешь, это как вот с любым психическим расстройством. Ты открываешь психическим расстройством. Ты открываешь психическим расстройством. Ты открываешь там, не знаю, симптомы шизофрении, да, там, не знаю, симптомы шизофрении, да, там, не знаю, симптомы шизофрении, да, там и симптомы биполярность, поколение в там и симптомы биполярность, поколение в там и симптомы биполярность, поколение в поколение, да. поколение, да. поколение, да. >> Нет, да, не из поколения, а то, что вот, >> Нет, да, не из поколения, а то, что вот,

35:05>> Нет, да, не из поколения, а то, что вот, ну, каждый человек в какой-то момент ну, каждый человек в какой-то момент ну, каждый человек в какой-то момент жизни может вспомнить себя, что он жизни может вспомнить себя, что он жизни может вспомнить себя, что он такой: "Блин, а у меня было что-то такой: "Блин, а у меня было что-то такой: "Блин, а у меня было что-то похожее на галлюцинации там или у меня похожее на галлюцинации там или у меня похожее на галлюцинации там или у меня были какие-то расстройства мышления. были какие-то расстройства мышления. были какие-то расстройства мышления. Вот. Ой, а у меня вот там были все эти Вот. Ой, а у меня вот там были все эти

35:17Вот. Ой, а у меня вот там были все эти симптомы похожи на депрессию там. Но ты симптомы похожи на депрессию там. Но ты симптомы похожи на депрессию там. Но ты его спросишь, когда это было?" Он его спросишь, когда это было?" Он его спросишь, когда это было?" Он говорит: "Ну, это было там, ко мне было говорит: "Ну, это было там, ко мне было говорит: "Ну, это было там, ко мне было 15 лет, и это один день длилось". Вот 15 лет, и это один день длилось". Вот 15 лет, и это один день длилось". Вот это не не психическое расстройство. это не не психическое расстройство. это не не психическое расстройство. Пическое расстройство - это что-то Пическое расстройство - это что-то

35:30Пическое расстройство - это что-то стабильное во времени. То есть вот если стабильное во времени. То есть вот если стабильное во времени. То есть вот если человек, да, он не один раз там с человек, да, он не один раз там с человек, да, он не один раз там с рилсами поехал, а он вот у него вот рилсами поехал, а он вот у него вот рилсами поехал, а он вот у него вот >> регулярно сталкивается с этим >> регулярно сталкивается с этим >> регулярно сталкивается с этим >> всё вот эти вот, да, все вещи, про >> всё вот эти вот, да, все вещи, про >> всё вот эти вот, да, все вещи, про котором мы гом, они регулярно котором мы гом, они регулярно

35:40котором мы гом, они регулярно продолжаются. Вот это имеет, очевидно, продолжаются. Вот это имеет, очевидно, продолжаются. Вот это имеет, очевидно, для него какие-то социальные последствия для него какие-то социальные последствия для него какие-то социальные последствия и для его здоровья последствия. Вот и для его здоровья последствия. Вот и для его здоровья последствия. Вот тогда, да, действительно, мы можем тогда, да, действительно, мы можем тогда, да, действительно, мы можем сказать, что это зависимость. сказать, что это зависимость. сказать, что это зависимость. >> Как работает зависимость? Каждый ли >> Как работает зависимость? Каждый ли

35:52>> Как работает зависимость? Каждый ли подвержен, либо есть люди, которые подвержен, либо есть люди, которые подвержен, либо есть люди, которые особенно подвержены, есть, которые не особенно подвержены, есть, которые не особенно подвержены, есть, которые не подвержены. Можем ли мы такой рубикон подвержены. Можем ли мы такой рубикон подвержены. Можем ли мы такой рубикон среди человечества провести, что есть среди человечества провести, что есть среди человечества провести, что есть вот группы опасные, а есть группы вот группы опасные, а есть группы вот группы опасные, а есть группы безопасные? безопасные? безопасные? >> Да, конечно. То есть >> Да, конечно. То есть

36:06>> Да, конечно. То есть вообще за последнее время очень сильно вообще за последнее время очень сильно вообще за последнее время очень сильно сместилось представление о том, как сместилось представление о том, как сместилось представление о том, как вырабатывается зависимость. вырабатывается зависимость. вырабатывается зависимость. начиная от того, что изначально было начиная от того, что изначально было начиная от того, что изначально было предположение, что это само вещество или предположение, что это само вещество или предположение, что это само вещество или какой-то фактор вызывает у человека какой-то фактор вызывает у человека

36:20какой-то фактор вызывает у человека зависимость, да, внешне. И вот то, что зависимость, да, внешне. И вот то, что зависимость, да, внешне. И вот то, что обсуждалось в ролике твоём про обсуждалось в ролике твоём про обсуждалось в ролике твоём про зависимость от казино, от гемблинга, зависимость от казино, от гемблинга, зависимость от казино, от гемблинга, игровая зависимость, да, э, то, что на игровая зависимость, да, э, то, что на игровая зависимость, да, э, то, что на самом деле очень много людей приходит в самом деле очень много людей приходит в самом деле очень много людей приходит в казино, но, ну, то есть просто вот, казино, но, ну, то есть просто вот,

36:37казино, но, ну, то есть просто вот, знаешь, так поиграть с друзьями, там знаешь, так поиграть с друзьями, там знаешь, так поиграть с друзьями, там Лас-Вегас, богатые люди, так она Лас-Вегас, богатые люди, так она Лас-Вегас, богатые люди, так она проводят время, но далеко не у всех проводят время, но далеко не у всех проводят время, но далеко не у всех вырабатывается зависимость, да, и это же вырабатывается зависимость, да, и это же вырабатывается зависимость, да, и это же на самом деле интересно, что это на самом деле интересно, что это на самом деле интересно, что это касается алкоголя, это касается касается алкоголя, это касается

36:49касается алкоголя, это касается никотина, и это даже касается боле более никотина, и это даже касается боле более никотина, и это даже касается боле более тяжёлых наркотических веществ. Просто у тяжёлых наркотических веществ. Просто у тяжёлых наркотических веществ. Просто у них у всех у них есть этот адъективный них у всех у них есть этот адъективный них у всех у них есть этот адъективный потенциал у них разный. Вот. Но мы потенциал у них разный. Вот. Но мы потенциал у них разный. Вот. Но мы видим, что это игра такой танга между видим, что это игра такой танга между видим, что это игра такой танга между тем, какая предрасположенность у тем, какая предрасположенность у

37:03тем, какая предрасположенность у человека есть к тому, чтобы попасть под человека есть к тому, чтобы попасть под человека есть к тому, чтобы попасть под зависимость, и, собственно, действием зависимость, и, собственно, действием зависимость, и, собственно, действием самого этого агента, с которым он самого этого агента, с которым он самого этого агента, с которым он сталкивается. А мы знаем, что, э, эта сталкивается. А мы знаем, что, э, эта сталкивается. А мы знаем, что, э, эта генетика в первую очередь играет роль генетика в первую очередь играет роль генетика в первую очередь играет роль достаточно сильно. достаточно сильно. достаточно сильно. Там, не знаю, есть, ты знаешь, что такая

37:19Там, не знаю, есть, ты знаешь, что такая Там, не знаю, есть, ты знаешь, что такая вот история наследственные формы вот история наследственные формы вот история наследственные формы алкоголизма существует, да? алкоголизма существует, да? алкоголизма существует, да? >> Вот мем на эту тему Джорджа, не знаешь >> Вот мем на эту тему Джорджа, не знаешь >> Вот мем на эту тему Джорджа, не знаешь аниме? аниме? аниме? >> Вот там как раз Дио там главный >> Вот там как раз Дио там главный >> Вот там как раз Дио там главный антагонист по сути всей этой серии, у антагонист по сути всей этой серии, у антагонист по сути всей этой серии, у него было такое переживание, что его

37:36него было такое переживание, что его него было такое переживание, что его отец был алкоголиком, и он сам станет отец был алкоголиком, и он сам станет отец был алкоголиком, и он сам станет алкоголиком. Он пытался с ним бороться, алкоголиком. Он пытался с ним бороться, алкоголиком. Он пытался с ним бороться, но в конце концов он провалился в это во но в конце концов он провалился в это во но в конце концов он провалился в это во всём. Это некоторое преувеличения, но всём. Это некоторое преувеличения, но всём. Это некоторое преувеличения, но зерно истины в этом есть. Второй момент зерно истины в этом есть. Второй момент зерно истины в этом есть. Второй момент - это среда, в которой чита,

37:51- это среда, в которой чита, - это среда, в которой чита, >> Извините, я перебью, я бы даже >> Извините, я перебью, я бы даже >> Извините, я перебью, я бы даже отрезюмировал относительно отрезюмировал относительно отрезюмировал относительно наследственности. Вот мы говорили, что с наследственности. Вот мы говорили, что с наследственности. Вот мы говорили, что с Севериновым об этом, что с Гельфандом, и Севериновым об этом, что с Гельфандом, и Севериновым об этом, что с Гельфандом, и там мысль простая, что э там мысль простая, что э там мысль простая, что э как такового генаалкого не существует, как такового генаалкого не существует,

38:02как такового генаалкого не существует, но если там отец был алкоголиком, то но если там отец был алкоголиком, то но если там отец был алкоголиком, то есть вероятность, она может меняться. То есть вероятность, она может меняться. То есть вероятность, она может меняться. То есть вот если бы у тебя алкого отец не есть вот если бы у тебя алкого отец не есть вот если бы у тебя алкого отец не был алкоголиком, если бы это не было вот был алкоголиком, если бы это не было вот был алкоголиком, если бы это не было вот это передачи из поколения в поколение, это передачи из поколения в поколение, это передачи из поколения в поколение, да, условно стать алкоголиком у тебя был

38:13да, условно стать алкоголиком у тебя был да, условно стать алкоголиком у тебя был был бы процент один к 100.000, например. был бы процент один к 100.000, например. был бы процент один к 100.000, например. А когда у тебя отец алкоголик и дедушка А когда у тебя отец алкоголик и дедушка А когда у тебя отец алкоголик и дедушка алкоголик, у тебя процент, стать алкоголик, у тебя процент, стать алкоголик, у тебя процент, стать алкоголиком может быть один к 100. Вот. алкоголиком может быть один к 100. Вот. алкоголиком может быть один к 100. Вот. То есть там как бы вот такой порядок То есть там как бы вот такой порядок То есть там как бы вот такой порядок изменений. Никто не знает, получится ли.

38:26изменений. Никто не знает, получится ли. изменений. Никто не знает, получится ли. Но процес это очень хороший вопрос, что Но процес это очень хороший вопрос, что Но процес это очень хороший вопрос, что смотри, знаешь, как типа говорят ген смотри, знаешь, как типа говорят ген смотри, знаешь, как типа говорят ген денег, да, и там какая критика говорит. денег, да, и там какая критика говорит. денег, да, и там какая критика говорит. Ну, то есть мы знаем, что есть какие-то Ну, то есть мы знаем, что есть какие-то Ну, то есть мы знаем, что есть какие-то варианты генетические, была работа такая варианты генетические, была работа такая

38:34варианты генетические, была работа такая британская, которые повышают варианость британская, которые повышают варианость британская, которые повышают варианость того, что ты станешь богатым человеком. того, что ты станешь богатым человеком. того, что ты станешь богатым человеком. >> Есть, да. Ну, это скорее закономерности, >> Есть, да. Ну, это скорее закономерности, >> Есть, да. Ну, это скорее закономерности, да? да? да? >> Ну да. Ну смотри, ну ты можешь что >> Ну да. Ну смотри, ну ты можешь что >> Ну да. Ну смотри, ну ты можешь что сказать? Ты можешь сказать, что за бред? сказать? Ты можешь сказать, что за бред? сказать? Ты можешь сказать, что за бред? Откуда ген денег? То есть как вообще

38:46Откуда ген денег? То есть как вообще Откуда ген денег? То есть как вообще можем говорить? Это такой философский можем говорить? Это такой философский можем говорить? Это такой философский контраргумент, типа, что генетики ничего контраргумент, типа, что генетики ничего контраргумент, типа, что генетики ничего не понимают, потому что а что будет с не понимают, потому что а что будет с не понимают, потому что а что будет с этим человеком, если, например, денег не этим человеком, если, например, денег не этим человеком, если, например, денег не будет? Что этого гена что ли не будет? будет? Что этого гена что ли не будет?

38:56будет? Что этого гена что ли не будет? Что этот ген будет делать? Ну, конечно, Что этот ген будет делать? Ну, конечно, Что этот ген будет делать? Ну, конечно, дело в том, что гены так не работают, дело в том, что гены так не работают, дело в том, что гены так не работают, да? Да. То есть вот что значит ген да? Да. То есть вот что значит ген да? Да. То есть вот что значит ген денег? Это значит, что у человека есть денег? Это значит, что у человека есть денег? Это значит, что у человека есть какие-то способности, какие-то способности, какие-то способности, которые позволяют ему зарабатывать которые позволяют ему зарабатывать

39:07которые позволяют ему зарабатывать деньги. Это не значит, что это, знаешь, деньги. Это не значит, что это, знаешь, деньги. Это не значит, что это, знаешь, типа буквально там какой-то ген, который типа буквально там какой-то ген, который типа буквально там какой-то ген, который типа о включается там, когда доллары типа о включается там, когда доллары типа о включается там, когда доллары видит там человек или позволят трогать видит там человек или позволят трогать видит там человек или позволят трогать доллары. То есть по сути ген денег, что доллары. То есть по сути ген денег, что доллары. То есть по сути ген денег, что это такое, да? Это когда взяли выборку

39:21это такое, да? Это когда взяли выборку это такое, да? Это когда взяли выборку типа 1.000 человек, взяли у них типа 1.000 человек, взяли у них типа 1.000 человек, взяли у них генетический материал, только там не генетический материал, только там не генетический материал, только там не 1.000 там, а 100.000. 1.000 там, а 100.000. 1.000 там, а 100.000. >> Ну минимум, да, это как бы минимальная >> Ну минимум, да, это как бы минимальная >> Ну минимум, да, это как бы минимальная релевантность. Там должна быть очень релевантность. Там должна быть очень релевантность. Там должна быть очень большая выборка. Да. Генома, да, то есть там огромные

39:40Генома, да, то есть там огромные длинющие цепи ДНК нашли какие-то длинющие цепи ДНК нашли какие-то длинющие цепи ДНК нашли какие-то совпадения. Нашли совпадение, например, совпадения. Нашли совпадение, например, совпадения. Нашли совпадение, например, у 100.000 человек. И они смотрят: "А кто у 100.000 человек. И они смотрят: "А кто у 100.000 человек. И они смотрят: "А кто эти люди? То есть чем они как бы схожи, эти люди? То есть чем они как бы схожи, эти люди? То есть чем они как бы схожи, да? Там и оказывается, например, что там да? Там и оказывается, например, что там да? Там и оказывается, например, что там у 50.000 из них условно, ну, неплохо всё у 50.000 из них условно, ну, неплохо всё

39:55у 50.000 из них условно, ну, неплохо всё с деньгами. Ну, как-то вот хорошо с деньгами. Ну, как-то вот хорошо с деньгами. Ну, как-то вот хорошо более-менее получается". И они смотрят: более-менее получается". И они смотрят: более-менее получается". И они смотрят: "Блин, смотрите, а у нас вот какое-то "Блин, смотрите, а у нас вот какое-то "Блин, смотрите, а у нас вот какое-то есть совпадение в геноме. Возможно, это есть совпадение в геноме. Возможно, это есть совпадение в геноме. Возможно, это и есть ген денег". Вот. То есть, по и есть ген денег". Вот. То есть, по и есть ген денег". Вот. То есть, по сути, да, это чистая чистая сути, да, это чистая чистая

40:04сути, да, это чистая чистая математическая модель в этом плане. математическая модель в этом плане. математическая модель в этом плане. >> Да, просто асоци. Ну, это это работает. >> Да, просто асоци. Ну, это это работает. >> Да, просто асоци. Ну, это это работает. Так что просто, например, у человека Так что просто, например, у человека Так что просто, например, у человека высокий интеллект или, например, высокие высокий интеллект или, например, высокие высокий интеллект или, например, высокие способности, там какие-то способности, там какие-то способности, там какие-то математические, там ещё что-то. Ну, там, математические, там ещё что-то. Ну, там,

40:17математические, там ещё что-то. Ну, там, может быть, какие-то, ээ, вещи, которые может быть, какие-то, ээ, вещи, которые может быть, какие-то, ээ, вещи, которые позволяют ему устраивать там нетворкинг, позволяют ему устраивать там нетворкинг, позволяют ему устраивать там нетворкинг, социальные связи, быть социальные связи, быть социальные связи, быть социально комфорным. То есть всё то, что социально комфорным. То есть всё то, что социально комфорным. То есть всё то, что позволяет, что-то из этого позволяет позволяет, что-то из этого позволяет позволяет, что-то из этого позволяет человеку устроиться на работу, получать человеку устроиться на работу, получать

40:30человеку устроиться на работу, получать деньги, да? В другой среде, окажись, деньги, да? В другой среде, окажись, деньги, да? В другой среде, окажись, человек в другой среде, эта же его человек в другой среде, эта же его человек в другой среде, эта же его предрасположенность, она привела к тому, предрасположенность, она привела к тому, предрасположенность, она привела к тому, что он чем-то другим бы занимался. То что он чем-то другим бы занимался. То что он чем-то другим бы занимался. То есть он у него бы не денег было много, а есть он у него бы не денег было много, а есть он у него бы не денег было много, а может быть что-то другое, ресурсов его, может быть что-то другое, ресурсов его,

40:42может быть что-то другое, ресурсов его, >> может быть, ресурсов, а может быть это в >> может быть, ресурсов, а может быть это в >> может быть, ресурсов, а может быть это в негативную бы сторону сыграло. Может негативную бы сторону сыграло. Может негативную бы сторону сыграло. Может быть, наоборот, это бы, знаешь, типа быть, наоборот, это бы, знаешь, типа быть, наоборот, это бы, знаешь, типа принесло ему вред какой-то. И вот с Кам принесло ему вред какой-то. И вот с Кам принесло ему вред какой-то. И вот с Кам про зависимость очень похожая история. про зависимость очень похожая история. про зависимость очень похожая история. То есть это не так, что есть ген То есть это не так, что есть ген

40:53То есть это не так, что есть ген гемблинга, да, там или ген алкоголизма. гемблинга, да, там или ген алкоголизма. гемблинга, да, там или ген алкоголизма. >> Просто у человека есть какая-то >> Просто у человека есть какая-то >> Просто у человека есть какая-то особенность работы его организма и особенность работы его организма и особенность работы его организма и нервносистемы, которая приводит к тому, нервносистемы, которая приводит к тому, нервносистемы, которая приводит к тому, что когда он сталкивается, а когда он что когда он сталкивается, а когда он что когда он сталкивается, а когда он оказывается в ситуации в определённой, оказывается в ситуации в определённой,

41:07оказывается в ситуации в определённой, он вырабатывает у себя зависимо он вырабатывает у себя зависимо он вырабатывает у себя зависимо зависимость от алкоголя. Значит это, что зависимость от алкоголя. Значит это, что зависимость от алкоголя. Значит это, что у него вот в других ситуациях это никак у него вот в других ситуациях это никак у него вот в других ситуациях это никак на его поведение не влияет. влияет. И на его поведение не влияет. влияет. И на его поведение не влияет. влияет. И может быть, вот одним из ключей к этому может быть, вот одним из ключей к этому может быть, вот одним из ключей к этому может быть это нарушение контроля своей может быть это нарушение контроля своей

41:20может быть это нарушение контроля своей своих импульсов как раз, да? То есть вот своих импульсов как раз, да? То есть вот своих импульсов как раз, да? То есть вот мы говорили, что это вообще один из мы говорили, что это вообще один из мы говорили, что это вообще один из признаков того, что у человека есть признаков того, что у человека есть признаков того, что у человека есть зависимость, но это из факто риска, да? зависимость, но это из факто риска, да? зависимость, но это из факто риска, да? То есть, если человек изначально он То есть, если человек изначально он То есть, если человек изначально он плохо себя контролирует, это значит, что плохо себя контролирует, это значит, что

41:31плохо себя контролирует, это значит, что когда он столкнётся с чем-то, что когда он столкнётся с чем-то, что когда он столкнётся с чем-то, что приносит ему удовольствие, ему сложно приносит ему удовольствие, ему сложно приносит ему удовольствие, ему сложно будет себя контролировать в следующий будет себя контролировать в следующий будет себя контролировать в следующий раз, да? То есть он такой: "Блин, мне раз, да? То есть он такой: "Блин, мне раз, да? То есть он такой: "Блин, мне было так хорошо, вот, но я знаю, что это было так хорошо, вот, но я знаю, что это было так хорошо, вот, но я знаю, что это имеет свои последствия". имеет свои последствия".

41:45имеет свои последствия". Ну, так же хорошо мне было и всё, да? То Ну, так же хорошо мне было и всё, да? То Ну, так же хорошо мне было и всё, да? То есть это вот такой, если генетический есть это вот такой, если генетический есть это вот такой, если генетический вклад сюда смотреть, но, естественно, вклад сюда смотреть, но, естественно, вклад сюда смотреть, но, естественно, есть и вклад средовой, потому что мы есть и вклад средовой, потому что мы есть и вклад средовой, потому что мы знаем, что то, как в какой как проходило знаем, что то, как в какой как проходило знаем, что то, как в какой как проходило детство у человека, на самом деутробная детство у человека, на самом деутробная

42:03детство у человека, на самом деутробная среда. То есть мы знаем, что если среда. То есть мы знаем, что если среда. То есть мы знаем, что если женщины и дети женщин там и мужчин, женщины и дети женщин там и мужчин, женщины и дети женщин там и мужчин, которые страдали от алкоголизма, которые страдали от алкоголизма, которые страдали от алкоголизма, например, у них выше риск тоже получить например, у них выше риск тоже получить например, у них выше риск тоже получить алкоголизм, независимо от генетических алкоголизм, независимо от генетических алкоголизм, независимо от генетических факторов. Это что? Это эпигенетика. То факторов. Это что? Это эпигенетика. То

42:18факторов. Это что? Это эпигенетика. То есть там когда мужчина и женщина там они есть там когда мужчина и женщина там они есть там когда мужчина и женщина там они употребляют очень много алкоголя, это употребляют очень много алкоголя, это употребляют очень много алкоголя, это приводит к тому, что у них на ДНК приводит к тому, что у них на ДНК приводит к тому, что у них на ДНК вешаются определённые метки. Например, вешаются определённые метки. Например, вешаются определённые метки. Например, они метилируются. они метилируются. они метилируются. И эти метки, они меняют активность И эти метки, они меняют активность И эти метки, они меняют активность генов. И, грубо говоря, таким образом

42:35генов. И, грубо говоря, таким образом генов. И, грубо говоря, таким образом это может менять твою это может менять твою это может менять твою предрасположенность к получению предрасположенность к получению предрасположенность к получению зависимости от алкоголизма. То есть гены зависимости от алкоголизма. То есть гены зависимости от алкоголизма. То есть гены все нормальные, может быть, у твоих все нормальные, может быть, у твоих все нормальные, может быть, у твоих родителей не было тоже зависимости от родителей не было тоже зависимости от родителей не было тоже зависимости от алкоголя, но они пили и пили по какой-то алкоголя, но они пили и пили по какой-то

42:49алкоголя, но они пили и пили по какой-то причине до того, как тебя зачать или в в причине до того, как тебя зачать или в в причине до того, как тебя зачать или в в момент, когда мать была беременна тобой. момент, когда мать была беременна тобой. момент, когда мать была беременна тобой. И это приведёт к тому, что у них вот И это приведёт к тому, что у них вот И это приведёт к тому, что у них вот твои родители без алкоголизма, у тебя твои родители без алкоголизма, у тебя твои родители без алкоголизма, у тебя нету генов алкоголизма, но нету генов алкоголизма, но нету генов алкоголизма, но эпигенетические пац, и ты уже эпигенетические пац, и ты уже

43:04эпигенетические пац, и ты уже предрасположен к тому, чтобы развить эту предрасположен к тому, чтобы развить эту предрасположен к тому, чтобы развить эту зависимость каким-то образом. А и зависимость каким-то образом. А и зависимость каким-то образом. А и наконец это среда, да? То есть вот уже наконец это среда, да? То есть вот уже наконец это среда, да? То есть вот уже такая, знаешь, то, что мы говорим, такая, знаешь, то, что мы говорим, такая, знаешь, то, что мы говорим, воспитание, окружение. воспитание, окружение. воспитание, окружение. Мы знаем, что если ребёнок он Мы знаем, что если ребёнок он Мы знаем, что если ребёнок он подвергался какому-то насилию, булингу,

43:21подвергался какому-то насилию, булингу, подвергался какому-то насилию, булингу, там у него вообще в тяжёлых там у него вообще в тяжёлых там у него вообще в тяжёлых социально-экономических условиях рос, социально-экономических условиях рос, социально-экономических условиях рос, это повышает риск возникновения это повышает риск возникновения это повышает риск возникновения зависимости. зависимости. зависимости. То же самое, естественно, касается вот То же самое, естественно, касается вот То же самое, естественно, касается вот среды как отдельного фактора, да, то среды как отдельного фактора, да, то среды как отдельного фактора, да, то есть потому что есть потому что

43:36есть потому что окружение оно давит на человека. И может окружение оно давит на человека. И может окружение оно давит на человека. И может быть в одном окружении у человека будут быть в одном окружении у человека будут быть в одном окружении у человека будут какие-то факторы, предорающие к тому, какие-то факторы, предорающие к тому, какие-то факторы, предорающие к тому, чтобы он стал алкоголиком, но он даже не чтобы он стал алкоголиком, но он даже не чтобы он стал алкоголиком, но он даже не попробует или попробует недостаточно, попробует или попробует недостаточно, попробует или попробует недостаточно, или среда ему скажет: "Это плохо". И вот или среда ему скажет: "Это плохо". И вот

43:52или среда ему скажет: "Это плохо". И вот это вот давление социальное не позволит это вот давление социальное не позволит это вот давление социальное не позволит ему стать алкоголиком. А другая, ему стать алкоголиком. А другая, ему стать алкоголиком. А другая, наоборот, она ему скажет: "Как это ты не наоборот, она ему скажет: "Как это ты не наоборот, она ему скажет: "Как это ты не пьёшь? Ты должен пить. Ты должен пить, пьёшь? Ты должен пить. Ты должен пить, пьёшь? Ты должен пить. Ты должен пить, ты должен курить". Да. Ну это как раз, ты должен курить". Да. Ну это как раз, ты должен курить". Да. Ну это как раз, знаешь, вот в этом плане на это зато знаешь, вот в этом плане на это зато

44:06знаешь, вот в этом плане на это зато можно повлиять. таких ситуаций мало, но можно повлиять. таких ситуаций мало, но можно повлиять. таких ситуаций мало, но вот почему-то особенно это мусируется во вот почему-то особенно это мусируется во вот почему-то особенно это мусируется во всяких исследованиях там, которые я всяких исследованиях там, которые я всяких исследованиях там, которые я читал, в том числе, когда готовил проект читал, в том числе, когда готовил проект читал, в том числе, когда готовил проект по робломанию ролик, там было про то, по робломанию ролик, там было про то, по робломанию ролик, там было про то, что первый негативный опыт, то есть у что первый негативный опыт, то есть у

44:19что первый негативный опыт, то есть у кого-то там, например, среда, ну, кого-то там, например, среда, ну, кого-то там, например, среда, ну, всячески способствовала тому, чтобы он всячески способствовала тому, чтобы он всячески способствовала тому, чтобы он стал алкоголиком, например, да? То есть стал алкоголиком, например, да? То есть стал алкоголиком, например, да? То есть там друзья с детства пили, там деревня, там друзья с детства пили, там деревня, там друзья с детства пили, там деревня, всё, что угодно, но происходит какой-то всё, что угодно, но происходит какой-то всё, что угодно, но происходит какой-то яркий фактор, какая-то проблема, яркий фактор, какая-то проблема,

44:30яркий фактор, какая-то проблема, связанная с алкоголем, не знаю, там чуть связанная с алкоголем, не знаю, там чуть связанная с алкоголем, не знаю, там чуть под машину не попал, что-то. И вот это под машину не попал, что-то. И вот это под машину не попал, что-то. И вот это вот, видишь, на 180 меняет градусов вот, видишь, на 180 меняет градусов вот, видишь, на 180 меняет градусов восприятия, и он наоборот не пьёт больше восприятия, и он наоборот не пьёт больше восприятия, и он наоборот не пьёт больше всю жизнь. Но, к сожалению, это скорее всю жизнь. Но, к сожалению, это скорее всю жизнь. Но, к сожалению, это скорее исключение ситуации. То есть это вот исключение ситуации. То есть это вот

44:42исключение ситуации. То есть это вот этот вот хороший вопрос, это опять же этот вот хороший вопрос, это опять же этот вот хороший вопрос, это опять же врождённое врождённое врождённое свойство человека, ну или, скажем, свойство человека, ну или, скажем, свойство человека, ну или, скажем, просто его свойства, либо генетически просто его свойства, либо генетически просто его свойства, либо генетически определяемое, либо среда как-то вот так определяемое, либо среда как-то вот так определяемое, либо среда как-то вот так так сделала, что разные люди по-разному так сделала, что разные люди по-разному так сделала, что разные люди по-разному чувствительны к последствиям своих

44:57чувствительны к последствиям своих чувствительны к последствиям своих поступков. То есть кто-то действительно поступков. То есть кто-то действительно поступков. То есть кто-то действительно там, знаешь, вот ты сказал, под машину там, знаешь, вот ты сказал, под машину там, знаешь, вот ты сказал, под машину попал. Кому-то достаточно того, что он попал. Кому-то достаточно того, что он попал. Кому-то достаточно того, что он проснулся с похмелеем, понимаешь, чтобы проснулся с похмелеем, понимаешь, чтобы проснулся с похмелеем, понимаешь, чтобы больше никогда не брать бутылку. А для больше никогда не брать бутылку. А для больше никогда не брать бутылку. А для кого-то, да, недостаточно, если он в

45:10кого-то, да, недостаточно, если он в кого-то, да, недостаточно, если он в аварию попал, понимаешь, или там, не аварию попал, понимаешь, или там, не аварию попал, понимаешь, или там, не знаю, жена от него ушла, то есть у него знаю, жена от него ушла, то есть у него знаю, жена от него ушла, то есть у него нету нету такого вот вот это засечки нету нету такого вот вот это засечки нету нету такого вот вот это засечки того, что это плохо, да, ты не должен того, что это плохо, да, ты не должен того, что это плохо, да, ты не должен этого делать. Это этого делать. Это этого делать. Это тоже является врождённым фактором часто. тоже является врождённым фактором часто.

45:25тоже является врождённым фактором часто. Посмотри, ты привёл пример, да, Посмотри, ты привёл пример, да, Посмотри, ты привёл пример, да, относительно вот опять же, кто относительно вот опять же, кто относительно вот опять же, кто зависимый, да? Вот первое, там понятно, зависимый, да? Вот первое, там понятно, зависимый, да? Вот первое, там понятно, генетика, второе, давай возьмём среда, генетика, второе, давай возьмём среда, генетика, второе, давай возьмём среда, всё понятно, третье, ты привёл пример, всё понятно, третье, ты привёл пример, всё понятно, третье, ты привёл пример, что вот, например, ребёнок там что вот, например, ребёнок там

45:38что вот, например, ребёнок там внутриутробное развитие, мать пила, и внутриутробное развитие, мать пила, и внутриутробное развитие, мать пила, и это тоже оказывает влияние. С алкоголем это тоже оказывает влияние. С алкоголем это тоже оказывает влияние. С алкоголем это очень удобно, да, вот так вот это очень удобно, да, вот так вот это очень удобно, да, вот так вот представить. Но давай представим, что представить. Но давай представим, что представить. Но давай представим, что мать играла в казино, да, мать играла в казино, да, мать играла в казино, да, >> то как бы получается, что здесь уже этот >> то как бы получается, что здесь уже этот

45:51>> то как бы получается, что здесь уже этот фактор как бы не работает. фактор как бы не работает. фактор как бы не работает. >> Это не работает, да. То есть, потому что >> Это не работает, да. То есть, потому что >> Это не работает, да. То есть, потому что если мы говорим про алкоголь, то это то, если мы говорим про алкоголь, то это то, если мы говорим про алкоголь, то это то, что вот мы вот всё тоже начали, то, что что вот мы вот всё тоже начали, то, что что вот мы вот всё тоже начали, то, что смотри, есть какой-то специфичный смотри, есть какой-то специфичный смотри, есть какой-то специфичный фактор, который можем там выявить фактор, который можем там выявить

46:04фактор, который можем там выявить какие-то гены, которые отвечают на за какие-то гены, которые отвечают на за какие-то гены, которые отвечают на за метаболизм этанола там в печени или в метаболизм этанола там в печени или в метаболизм этанола там в печени или в мозге. Э там рецепторы, которые мозге. Э там рецепторы, которые мозге. Э там рецепторы, которые конкретно связаны там с конкретно связаны там с конкретно связаны там с гаммоаминомасленной кислотой, то есть гаммоаминомасленной кислотой, то есть гаммоаминомасленной кислотой, то есть специфичные для алкоголя. специфичные для алкоголя. специфичные для алкоголя. >> А есть какие-то факторы неспецифичные,

46:19>> А есть какие-то факторы неспецифичные, >> А есть какие-то факторы неспецифичные, которые характерны для всех форм которые характерны для всех форм которые характерны для всех форм зависимости. и там зависимо от алкоголя зависимости. и там зависимо от алкоголя зависимости. и там зависимо от алкоголя и от апиатов, и от никотина, и от и от апиатов, и от никотина, и от и от апиатов, и от никотина, и от казино, да, и там от компьютерных игр, казино, да, и там от компьютерных игр, казино, да, и там от компьютерных игр, предположим. Что-то есть ещё, да, вот предположим. Что-то есть ещё, да, вот предположим. Что-то есть ещё, да, вот какой-то фактор, который, собственно, их

46:35какой-то фактор, который, собственно, их какой-то фактор, который, собственно, их объединяет. объединяет. объединяет. >> Получается, что есть что-то общее между >> Получается, что есть что-то общее между >> Получается, что есть что-то общее между всеми зависимостями. То есть как бы есть всеми зависимостями. То есть как бы есть всеми зависимостями. То есть как бы есть какая-то с точки зрения опять же какая-то с точки зрения опять же какая-то с точки зрения опять же нейробиологии мозга что-то, что нейробиологии мозга что-то, что нейробиологии мозга что-то, что объединяет людей, которые зависимы. И я объединяет людей, которые зависимы. И я

46:45объединяет людей, которые зависимы. И я так понимаю, что даже если мы уйдём от так понимаю, что даже если мы уйдём от так понимаю, что даже если мы уйдём от классификации врачебной зависимостей, классификации врачебной зависимостей, классификации врачебной зависимостей, этот же фактор способствует тому, что мы этот же фактор способствует тому, что мы этот же фактор способствует тому, что мы много рилсиков смотрим или кто-то там много рилсиков смотрим или кто-то там много рилсиков смотрим или кто-то там много порнографий смотрит, например. Это много порнографий смотрит, например. Это много порнографий смотрит, например. Это тоже как-то возможно связано. тоже как-то возможно связано.

46:58тоже как-то возможно связано. >> Ну, в каком смысле? Смотри, значит, есть >> Ну, в каком смысле? Смотри, значит, есть >> Ну, в каком смысле? Смотри, значит, есть несколько уровней, скажем так, э нашего несколько уровней, скажем так, э нашего несколько уровней, скажем так, э нашего поведения, модификация поведения. То поведения, модификация поведения. То поведения, модификация поведения. То есть смо зависимости - это что? Это есть смо зависимости - это что? Это есть смо зависимости - это что? Это человек изменил своё поведение, у него человек изменил своё поведение, у него человек изменил своё поведение, у него возникло патологическое поведение, да, возникло патологическое поведение, да,

47:13возникло патологическое поведение, да, >> и от которого потом сложно избавиться. >> и от которого потом сложно избавиться. >> и от которого потом сложно избавиться. На что это похоже? Это похоже на На что это похоже? Это похоже на На что это похоже? Это похоже на обучение, на процесс обучения. То есть обучение, на процесс обучения. То есть обучение, на процесс обучения. То есть тоже мы в своей жизни мы сталкиваемся с тоже мы в своей жизни мы сталкиваемся с тоже мы в своей жизни мы сталкиваемся с чем-то, и мы либо это запоминаем, либо чем-то, и мы либо это запоминаем, либо чем-то, и мы либо это запоминаем, либо не запоминаем. Что-то мы запоминаем на не запоминаем. Что-то мы запоминаем на

47:29не запоминаем. Что-то мы запоминаем на всю жизнь, а что-то мы быстро забываем, всю жизнь, а что-то мы быстро забываем, всю жизнь, а что-то мы быстро забываем, да? да? да? И в этом плане, смотри, у людей может И в этом плане, смотри, у людей может И в этом плане, смотри, у людей может быть, что у людей может быть ассоциация, быть, что у людей может быть ассоциация, быть, что у людей может быть ассоциация, да, и очень многие люди что да, и очень многие люди что да, и очень многие люди что рассматривают и раньше рассматривали как рассматривают и раньше рассматривали как рассматривают и раньше рассматривали как раз зависимость как условный рефлекс, раз зависимость как условный рефлекс,

47:46раз зависимость как условный рефлекс, грубо говоря. То есть, знаешь, вот там грубо говоря. То есть, знаешь, вот там грубо говоря. То есть, знаешь, вот там типа человека можно обучить. То есть вот типа человека можно обучить. То есть вот типа человека можно обучить. То есть вот если он что-то делает и он получает если он что-то делает и он получает если он что-то делает и он получает положительное подкрепление, положительное подкрепление, положительное подкрепление, то он будет повторять это поведение. то он будет повторять это поведение. то он будет повторять это поведение. Если он что-то делает, его за это Если он что-то делает, его за это Если он что-то делает, его за это наказывают,

48:01наказывают, наказывают, он будет избегать этого поведения, да? он будет избегать этого поведения, да? он будет избегать этого поведения, да? Ну, то есть такой условный рефлекс, как Ну, то есть такой условный рефлекс, как Ну, то есть такой условный рефлекс, как у собаки, да? Э, и в этом плане у собаки, да? Э, и в этом плане у собаки, да? Э, и в этом плане считалось так, что, да, там человек считалось так, что, да, там человек считалось так, что, да, там человек употребляет алкоголь, испытывает в этот употребляет алкоголь, испытывает в этот употребляет алкоголь, испытывает в этот момент положительные эмоции или вокруг момент положительные эмоции или вокруг

48:16момент положительные эмоции или вокруг этого действия какие-то положительные этого действия какие-то положительные этого действия какие-то положительные моменты, положительные эмоции, моменты, положительные эмоции, моменты, положительные эмоции, >> веселье, да, >> веселье, да, >> веселье, да, >> да, и он, ну, там, друзья тоже, да, и, >> да, и он, ну, там, друзья тоже, да, и, >> да, и он, ну, там, друзья тоже, да, и, соответственно, у него это превращается соответственно, у него это превращается соответственно, у него это превращается и формируется условный рефлекс таким и формируется условный рефлекс таким и формируется условный рефлекс таким образом, образом,

48:26образом, >> да. А проблема в том, что, конечно, это >> да. А проблема в том, что, конечно, это >> да. А проблема в том, что, конечно, это не так. Какой-то такой компонент всего в не так. Какой-то такой компонент всего в не так. Какой-то такой компонент всего в нашей жизни есть. То есть, нашей жизни есть. То есть, нашей жизни есть. То есть, >> ну, то есть это в каком-то смысле >> ну, то есть это в каком-то смысле >> ну, то есть это в каком-то смысле неосознано даже, неосознано даже, неосознано даже, >> да. Это вот это в том-то и дело, что >> да. Это вот это в том-то и дело, что >> да. Это вот это в том-то и дело, что условные, если мы говорим про уровень условные, если мы говорим про уровень

48:39условные, если мы говорим про уровень именно такого обуславливания ассоциации, именно такого обуславливания ассоциации, именно такого обуславливания ассоциации, это это то, что называется имплицитное это это то, что называется имплицитное это это то, что называется имплицитное обучение, то есть, обучение, то есть, обучение, то есть, >> да, то есть вот передо мной стакан водки >> да, то есть вот передо мной стакан водки >> да, то есть вот передо мной стакан водки стоит, стоит, стоит, >> и вот человек абсолютно зависимый, вот >> и вот человек абсолютно зависимый, вот >> и вот человек абсолютно зависимый, вот то, о чём мы сейчас говорим, он даже не то, о чём мы сейчас говорим, он даже не

48:53то, о чём мы сейчас говорим, он даже не будет принимать решение, пьёт он или будет принимать решение, пьёт он или будет принимать решение, пьёт он или нет, он просто возьмёт и выпьет. Ты нет, он просто возьмёт и выпьет. Ты нет, он просто возьмёт и выпьет. Ты почувствуешь запах этанола, и ты почувствуешь запах этанола, и ты почувствуешь запах этанола, и ты возьмёшь, выпьешь. Да. Ну вот это должно возьмёшь, выпьешь. Да. Ну вот это должно возьмёшь, выпьешь. Да. Ну вот это должно вот так работать, по идее. То есть, вот так работать, по идее. То есть, вот так работать, по идее. То есть, конечно, такой компонент тоже есть. Это, конечно, такой компонент тоже есть. Это,

49:03конечно, такой компонент тоже есть. Это, знаешь, вот имплицитное обучение. Така, знаешь, вот имплицитное обучение. Така, знаешь, вот имплицитное обучение. Така, это ситуация, когда человек сам не знает это ситуация, когда человек сам не знает это ситуация, когда человек сам не знает про то, что он это знает. То есть это не про то, что он это знает. То есть это не про то, что он это знает. То есть это не декларативная память, и она проявляется декларативная память, и она проявляется декларативная память, и она проявляется именно вот через ассоциации. То есть как именно вот через ассоциации. То есть как именно вот через ассоциации. То есть как это может работать? У многих людей с

49:16это может работать? У многих людей с это может работать? У многих людей с зависимостью у них такие вот там нашим зависимостью у них такие вот там нашим зависимостью у них такие вот там нашим горят там, например, друзья, и они горят там, например, друзья, и они горят там, например, друзья, и они говорят водка, да? То есть вот у них говорят водка, да? То есть вот у них говорят водка, да? То есть вот у них первая ассоциация, то, что они с первая ассоциация, то, что они с первая ассоциация, то, что они с друзьями сидят и пьют, да? там или друзьями сидят и пьют, да? там или друзьями сидят и пьют, да? там или веселье, водка там, не знаю, там веселье, водка там, не знаю, там

49:30веселье, водка там, не знаю, там радость, водка, радость, водка, радость, водка, >> горечь, водка. >> горечь, водка. >> горечь, водка. >> Ну, горечь, может быть. Нет, они скажут, >> Ну, горечь, может быть. Нет, они скажут, >> Ну, горечь, может быть. Нет, они скажут, там горечь, отсутствие водки, так там горечь, отсутствие водки, так там горечь, отсутствие водки, так разбитая бутылка. Шёл и разбил бутылку. разбитая бутылка. Шёл и разбил бутылку. разбитая бутылка. Шёл и разбил бутылку. Да. Вот. И они сами, может быть, Да. Вот. И они сами, может быть, Да. Вот. И они сами, может быть, удивляются. Они такие: "Опа, что-то я удивляются. Они такие: "Опа, что-то я

49:44удивляются. Они такие: "Опа, что-то я много реально вспоминаю слово водка". много реально вспоминаю слово водка". много реально вспоминаю слово водка". Да. Вот и это такой вот уровень, он, Да. Вот и это такой вот уровень, он, Да. Вот и это такой вот уровень, он, безусловно, присутствует. И он, Но безусловно, присутствует. И он, Но безусловно, присутствует. И он, Но интересно, он присутствует во многих интересно, он присутствует во многих интересно, он присутствует во многих вещах нашей жизни. То есть у нас вот это вещах нашей жизни. То есть у нас вот это вещах нашей жизни. То есть у нас вот это вот ассоциативное обучение, оно очень вот ассоциативное обучение, оно очень

49:56вот ассоциативное обучение, оно очень развито, а, но оно, вот видишь, оно развито, а, но оно, вот видишь, оно развито, а, но оно, вот видишь, оно формирует какие-то такие очень простые формирует какие-то такие очень простые формирует какие-то такие очень простые формы. И по большому счёту, вот если мы формы. И по большому счёту, вот если мы формы. И по большому счёту, вот если мы говорим про зависимости, говорим про зависимости, говорим про зависимости, оно не может быть объяснено вот таким оно не может быть объяснено вот таким оно не может быть объяснено вот таким вот простым образом, да? Вот есть что-то вот простым образом, да? Вот есть что-то

50:09вот простым образом, да? Вот есть что-то ещё. Более высокий уровень. Более ещё. Более высокий уровень. Более ещё. Более высокий уровень. Более высокий уровень - это привычка, да, высокий уровень - это привычка, да, высокий уровень - это привычка, да, может быть. То есть вот может быть. То есть вот может быть. То есть вот мы выяснили, что то, что у вас есть мы выяснили, что то, что у вас есть мы выяснили, что то, что у вас есть ассоциация с чем-то, это значит, что у ассоциация с чем-то, это значит, что у ассоциация с чем-то, это значит, что у вас есть зависимость от этого. А, но вас есть зависимость от этого. А, но вас есть зависимость от этого. А, но если у вас есть зависимость, скорее

50:21если у вас есть зависимость, скорее если у вас есть зависимость, скорее всего, у вас есть ассоциация. Вот так. всего, у вас есть ассоциация. Вот так. всего, у вас есть ассоциация. Вот так. Второй момент, очень часто люди считают Второй момент, очень часто люди считают Второй момент, очень часто люди считают зависимостью привычку. И вообще для нас зависимостью привычку. И вообще для нас зависимостью привычку. И вообще для нас свойственно то, что, знаешь, вот наш свойственно то, что, знаешь, вот наш свойственно то, что, знаешь, вот наш организм, он организм, он организм, он любит предсказуемость, наша нервная любит предсказуемость, наша нервная

50:32любит предсказуемость, наша нервная система любит предсказуемость. Поэтому система любит предсказуемость. Поэтому система любит предсказуемость. Поэтому мы любим ритуалы сделать. Есть люди, мы любим ритуалы сделать. Есть люди, мы любим ритуалы сделать. Есть люди, которые прямо очень сильно, знаешь, вот которые прямо очень сильно, знаешь, вот которые прямо очень сильно, знаешь, вот они там прямо всё раскладывают, знаешь, они там прямо всё раскладывают, знаешь, они там прямо всё раскладывают, знаешь, они там просыпаются, у них всё должно они там просыпаются, у них всё должно они там просыпаются, у них всё должно быть чётко-чётко по жизни. Если они быть чётко-чётко по жизни. Если они

50:44быть чётко-чётко по жизни. Если они проснулись с утра, а у них там тапок нет проснулись с утра, а у них там тапок нет проснулись с утра, а у них там тапок нет или они там как-то неправильно стоят или они там как-то неправильно стоят или они там как-то неправильно стоят около кровати, у них уже всё, знаешь, около кровати, у них уже всё, знаешь, около кровати, у них уже всё, знаешь, как говорится, встал не с той ноги как говорится, встал не с той ноги как говорится, встал не с той ноги буквально. буквально. буквально. >> Угу. Так вот, на чём паразитируют ролики >> Угу. Так вот, на чём паразитируют ролики >> Угу. Так вот, на чём паразитируют ролики про утреннюю рутину, да?

50:55про утреннюю рутину, да? про утреннюю рутину, да? >> Вот, да. Ну как, да, то есть они по сути >> Вот, да. Ну как, да, то есть они по сути >> Вот, да. Ну как, да, то есть они по сути желание, э, желание, э, желание, э, >> постоянство. >> постоянство. >> постоянство. >> Постоянство. >> Постоянство. >> Постоянство. >> То есть это, э, способ борьбы с >> То есть это, э, способ борьбы с >> То есть это, э, способ борьбы с требовогой, требовогой, требовогой, >> да, упорядочить. То есть вокруг хаос ты >> да, упорядочить. То есть вокруг хаос ты >> да, упорядочить. То есть вокруг хаос ты его таким образом упорядочиваешь. И мы его таким образом упорядочиваешь. И мы

51:09его таким образом упорядочиваешь. И мы знаем, что вот этот элемент привычки, он знаем, что вот этот элемент привычки, он знаем, что вот этот элемент привычки, он в целом помогает нам даже правильно в целом помогает нам даже правильно в целом помогает нам даже правильно функционировать. То есть наша функционировать. То есть наша функционировать. То есть наша общательная система подстраивается под общательная система подстраивается под общательная система подстраивается под то время, когда ты принимаешь пищу. То то время, когда ты принимаешь пищу. То то время, когда ты принимаешь пищу. То есть почему? Поэтому полезно есть есть почему? Поэтому полезно есть

51:22есть почему? Поэтому полезно есть примерно в одно и то же время дня, примерно в одно и то же время дня, примерно в одно и то же время дня, потому что там, не знаю, твой желчный потому что там, не знаю, твой желчный потому что там, не знаю, твой желчный пузырь, он к этому моменту накапливает пузырь, он к этому моменту накапливает пузырь, он к этому моменту накапливает желч, он готов, да? Вот там активность желч, он готов, да? Вот там активность желч, он готов, да? Вот там активность перистальтики, наша суточная активность, перистальтики, наша суточная активность, перистальтики, наша суточная активность, связанная с циркадными ритмами, да, вот связанная с циркадными ритмами, да, вот

51:35связанная с циркадными ритмами, да, вот почему важно режим сна поддерживать. И в почему важно режим сна поддерживать. И в почему важно режим сна поддерживать. И в этом же плане у нас есть этом же плане у нас есть этом же плане у нас есть привычки, связанные с чем? Что вот привычки, связанные с чем? Что вот привычки, связанные с чем? Что вот иногда люди садятся за компьютер и иногда люди садятся за компьютер и иногда люди садятся за компьютер и обязательно надо есть, да? Они могут обязательно надо есть, да? Они могут обязательно надо есть, да? Они могут просто сидеть, работать, смотреть просто сидеть, работать, смотреть просто сидеть, работать, смотреть YouTube без еды и наоборот. Они могут

51:52YouTube без еды и наоборот. Они могут YouTube без еды и наоборот. Они могут есть без Ютуба там, просмотра подкастов. есть без Ютуба там, просмотра подкастов. есть без Ютуба там, просмотра подкастов. >> Это я, к сожалению, >> Это я, к сожалению, >> Это я, к сожалению, >> Данила Смирнова. Да, >> Данила Смирнова. Да, >> Данила Смирнова. Да, >> да, мне нужно обязательно что-то, чтобы >> да, мне нужно обязательно что-то, чтобы >> да, мне нужно обязательно что-то, чтобы >> Да, ну это смотри, это привычка. Вот это >> Да, ну это смотри, это привычка. Вот это >> Да, ну это смотри, это привычка. Вот это в том дело, что это независимость. Здесь в том дело, что это независимость. Здесь

52:03в том дело, что это независимость. Здесь есть забавное исследование на это. есть забавное исследование на это. есть забавное исследование на это. >> Я был уверен, что это зависимость. >> Я был уверен, что это зависимость. >> Я был уверен, что это зависимость. >> Да. Вот. Ну потому что как раз очень >> Да. Вот. Ну потому что как раз очень >> Да. Вот. Ну потому что как раз очень много и полезных вещей тоже так можно в много и полезных вещей тоже так можно в много и полезных вещей тоже так можно в рамках привычки иметь. А есть рамках привычки иметь. А есть рамках привычки иметь. А есть забавные исследования вот по поводу, забавные исследования вот по поводу,

52:16забавные исследования вот по поводу, знаешь, вот про кофе, там защищает кофе знаешь, вот про кофе, там защищает кофе знаешь, вот про кофе, там защищает кофе от рака или нет. И там вот была одна от рака или нет. И там вот была одна от рака или нет. И там вот была одна работа, которая показала, что работа, которая показала, что работа, которая показала, что употребление кофе повышает риск рака употребление кофе повышает риск рака употребление кофе повышает риск рака лёгких. И там, когда стали распутывать, лёгких. И там, когда стали распутывать, лёгких. И там, когда стали распутывать, оказалось, что это просто связано с тем, оказалось, что это просто связано с тем,

52:30оказалось, что это просто связано с тем, что у многих людей, у них есть привычка, что у многих людей, у них есть привычка, что у многих людей, у них есть привычка, что когда они пьют кофе, они курят, да, что когда они пьют кофе, они курят, да, что когда они пьют кофе, они курят, да, вот особен там на балконе, то есть у них вот особен там на балконе, то есть у них вот особен там на балконе, то есть у них нету, ты знаешь, у них нету компонентов нету, ты знаешь, у них нету компонентов нету, ты знаешь, у них нету компонентов всех остальных, связанных с курением. То всех остальных, связанных с курением. То всех остальных, связанных с курением. То есть, если они не будут пить кофе, то

52:43есть, если они не будут пить кофе, то есть, если они не будут пить кофе, то там ты им пачку положи на стол, они не там ты им пачку положи на стол, они не там ты им пачку положи на стол, они не будут хватать её, не будут курить, да? будут хватать её, не будут курить, да? будут хватать её, не будут курить, да? То есть там ты, у них нету мыслей То есть там ты, у них нету мыслей То есть там ты, у них нету мыслей постоянно о том, чтобы закурить, но у постоянно о том, чтобы закурить, но у постоянно о том, чтобы закурить, но у них есть просто привычка. То есть это них есть просто привычка. То есть это них есть просто привычка. То есть это как ритуал, под который они подпадают,

52:54как ритуал, под который они подпадают, как ритуал, под который они подпадают, да? И очень важно понимать, что вот эта да? И очень важно понимать, что вот эта да? И очень важно понимать, что вот эта вот привычка - это ещё независимость. И вот привычка - это ещё независимость. И вот привычка - это ещё независимость. И с привычками можно работать, да, там над с привычками можно работать, да, там над с привычками можно работать, да, там над привычкой можно там как-то их привычкой можно там как-то их привычкой можно там как-то их модифицировать. модифицировать. модифицировать. С другой стороны, если у человека уже С другой стороны, если у человека уже

53:05С другой стороны, если у человека уже есть привычка, это уже как бы, знаешь, есть привычка, это уже как бы, знаешь, есть привычка, это уже как бы, знаешь, типа, если достаточно стабильная форма типа, если достаточно стабильная форма типа, если достаточно стабильная форма поведения, она в конце концов может поведения, она в конце концов может поведения, она в конце концов может привести к зависимости. привести к зависимости. привести к зависимости. >> То есть это такой первый серьёзный шаг в >> То есть это такой первый серьёзный шаг в >> То есть это такой первый серьёзный шаг в сторону зависимости. сторону зависимости. сторону зависимости. >> Ну это факто риска, да. То есть если у

53:17>> Ну это факто риска, да. То есть если у >> Ну это факто риска, да. То есть если у человека есть там привычка, предположим, человека есть там привычка, предположим, человека есть там привычка, предположим, выпивать там несколько каждую пятницу выпивать там несколько каждую пятницу выпивать там несколько каждую пятницу там с друзьями, да, то изначально у там с друзьями, да, то изначально у там с друзьями, да, то изначально у человека может не будет зависимости, но человека может не будет зависимости, но человека может не будет зависимости, но это видишь вот постоянная экспозиция, это видишь вот постоянная экспозиция, это видишь вот постоянная экспозиция, экспозиция. Ну вот обрати внимание по

53:28экспозиция. Ну вот обрати внимание по экспозиция. Ну вот обрати внимание по поводу привычек, это не значит, что все поводу привычек, это не значит, что все поводу привычек, это не значит, что все привычки хорошие, да? То есть есть привычки хорошие, да? То есть есть привычки хорошие, да? То есть есть плохие привычки. Например, есть привычки плохие привычки. Например, есть привычки плохие привычки. Например, есть привычки тогда человек вот опять сидит в рилсах. тогда человек вот опять сидит в рилсах. тогда человек вот опять сидит в рилсах. Вот если мы можем говорить про вред Вот если мы можем говорить про вред Вот если мы можем говорить про вред рилсов, потому что наверняка все скажут:

53:39рилсов, потому что наверняка все скажут: рилсов, потому что наверняка все скажут: "Ну как же рилсы вредные, да?" То есть "Ну как же рилсы вредные, да?" То есть "Ну как же рилсы вредные, да?" То есть очень важно сказать, что от рилсов нет очень важно сказать, что от рилсов нет очень важно сказать, что от рилсов нет зависимости, по крайней мере, не доказан зависимости, по крайней мере, не доказан зависимости, по крайней мере, не доказан этот момент, но от рилсов это может быть этот момент, но от рилсов это может быть этот момент, но от рилсов это может быть плохая привычка. То есть опять же у плохая привычка. То есть опять же у

53:48плохая привычка. То есть опять же у человека может быть привычка плохая с человека может быть привычка плохая с человека может быть привычка плохая с рилсами, когда он засыпает, он ложится рилсами, когда он засыпает, он ложится рилсами, когда он засыпает, он ложится спать и вместо того, чтобы сразу спать и вместо того, чтобы сразу спать и вместо того, чтобы сразу заснуть, у него, знаешь, надо открыть, заснуть, у него, знаешь, надо открыть, заснуть, у него, знаешь, надо открыть, полистать, полистать в соцсети. Там у полистать, полистать в соцсети. Там у полистать, полистать в соцсети. Там у меня была такая привычка, я в шахматы меня была такая привычка, я в шахматы

54:00меня была такая привычка, я в шахматы играл перед сном. Это абсолютно играл перед сном. Это абсолютно играл перед сном. Это абсолютно деструктивный сто деструктивный сто деструктивный сто >> дачаc сейчас наличис. И в чём проблема? >> дачаc сейчас наличис. И в чём проблема? >> дачаc сейчас наличис. И в чём проблема? В том, что, во-первых, э часто ты не В том, что, во-первых, э часто ты не В том, что, во-первых, э часто ты не можешь заснуть, пока ты этого не можешь заснуть, пока ты этого не можешь заснуть, пока ты этого не сделаешь. То есть это у тебя уже ритуал, сделаешь. То есть это у тебя уже ритуал, сделаешь. То есть это у тебя уже ритуал, да, и ты как бы всё там лёг в кровать,

54:16да, и ты как бы всё там лёг в кровать, да, и ты как бы всё там лёг в кровать, обязательно открыл телефон, ещё что-то. обязательно открыл телефон, ещё что-то. обязательно открыл телефон, ещё что-то. >> При этом у тебя же ещё и эмоции от игры, >> При этом у тебя же ещё и эмоции от игры, >> При этом у тебя же ещё и эмоции от игры, типа, типа, типа, >> да. Самое страшное, что ты испытываешь >> да. Самое страшное, что ты испытываешь >> да. Самое страшное, что ты испытываешь эмоции. Эмоции и от игры шахматы совсем эмоции. Эмоции и от игры шахматы совсем эмоции. Эмоции и от игры шахматы совсем плохо, да, потому что в любом случае там плохо, да, потому что в любом случае там

54:25плохо, да, потому что в любом случае там у тебя у тебя у тебя >> такая стимуляция сильная происходит. Э, >> такая стимуляция сильная происходит. Э, >> такая стимуляция сильная происходит. Э, но ты то же самое можешь получить от но ты то же самое можешь получить от но ты то же самое можешь получить от социальных сетей. Прочитал там какую-то социальных сетей. Прочитал там какую-то социальных сетей. Прочитал там какую-то новость, что-то там увидел. Э, ты можешь новость, что-то там увидел. Э, ты можешь новость, что-то там увидел. Э, ты можешь получить то же самое от рилсов, от получить то же самое от рилсов, от получить то же самое от рилсов, от ТикТока. И самое главное, ну, это

54:40ТикТока. И самое главное, ну, это ТикТока. И самое главное, ну, это получается вот тебя затягивает, нарушает получается вот тебя затягивает, нарушает получается вот тебя затягивает, нарушает твой сон, занимает очень много времени, твой сон, занимает очень много времени, твой сон, занимает очень много времени, непродуктивно. Часто люди ещё испытывают непродуктивно. Часто люди ещё испытывают непродуктивно. Часто люди ещё испытывают негативные эмоции после этого. То есть, негативные эмоции после этого. То есть, негативные эмоции после этого. То есть, знаешь, такою как бы опустошённость знаешь, такою как бы опустошённость знаешь, такою как бы опустошённость именно того, что они, э, не выспатся,

54:54именно того, что они, э, не выспатся, именно того, что они, э, не выспатся, да, это закрываешь. Ну, очень редко да, это закрываешь. Ну, очень редко да, это закрываешь. Ну, очень редко кто-то, посмотрев там несколько часов кто-то, посмотрев там несколько часов кто-то, посмотрев там несколько часов Рилса, скажет: "Хах, как я здорово Рилса, скажет: "Хах, как я здорово Рилса, скажет: "Хах, как я здорово провёл это время". Там мои предки провёл это время". Там мои предки провёл это время". Там мои предки гордятся мной, да? То есть, скорее гордятся мной, да? То есть, скорее гордятся мной, да? То есть, скорее всего, будет ощущение вины какое-то, что всего, будет ощущение вины какое-то, что

55:08всего, будет ощущение вины какое-то, что он выключает там уже светать начинает, он выключает там уже светать начинает, он выключает там уже светать начинает, да? Так он ещё устал и какой-то ерундой да? Так он ещё устал и какой-то ерундой да? Так он ещё устал и какой-то ерундой полной занимался. полной занимался. полной занимался. >> Это уже такое социальное давление >> Это уже такое социальное давление >> Это уже такое социальное давление внутреннее, социальный фактор. То есть я внутреннее, социальный фактор. То есть я внутреннее, социальный фактор. То есть я не успеваю я как бы потереда. То есть ты не успеваю я как бы потереда. То есть ты

55:21не успеваю я как бы потереда. То есть ты ты чувствуешь просто что-то вот ээ ты чувствуешь просто что-то вот ээ ты чувствуешь просто что-то вот ээ расхо, да, это вот про вредную привычку, расхо, да, это вот про вредную привычку, расхо, да, это вот про вредную привычку, да, если мы говорим. И в этом плане да, если мы говорим. И в этом плане да, если мы говорим. И в этом плане действительно вот очень много вещей, действительно вот очень много вещей, действительно вот очень много вещей, которые плохи, но независимость, да, это которые плохи, но независимость, да, это которые плохи, но независимость, да, это привычка, с которой можно бороться, то привычка, с которой можно бороться, то

55:33привычка, с которой можно бороться, то есть и с ними бореться точно так же. Вот есть и с ними бореться точно так же. Вот есть и с ними бореться точно так же. Вот как знаешь, типа сам налоги говорят: "Не как знаешь, типа сам налоги говорят: "Не как знаешь, типа сам налоги говорят: "Не брать телефон с собой в кровать". Вот, брать телефон с собой в кровать". Вот, брать телефон с собой в кровать". Вот, например, то же самое привычка есть. Там например, то же самое привычка есть. Там например, то же самое привычка есть. Там не едите, не ешьте за просмотром Ютуба не едите, не ешьте за просмотром Ютуба не едите, не ешьте за просмотром Ютуба или за работой, там за рабочим столом.

55:44или за работой, там за рабочим столом. или за работой, там за рабочим столом. Тогда вы не будете вот это подпадать. Тогда вы не будете вот это подпадать. Тогда вы не будете вот это подпадать. с едой даже, знаешь, у кого-то есть с едой даже, знаешь, у кого-то есть с едой даже, знаешь, у кого-то есть такая ситуация, что они вырабатывают такая ситуация, что они вырабатывают такая ситуация, что они вырабатывают себе какой-то график определённый, то себе какой-то график определённый, то себе какой-то график определённый, то есть, что надо, например, есть каждые 4 есть, что надо, например, есть каждые 4 есть, что надо, например, есть каждые 4 часа. Вот они где-то прочитали, что надо

55:58часа. Вот они где-то прочитали, что надо часа. Вот они где-то прочитали, что надо обязательно есть каждые 4 часа, и в обязательно есть каждые 4 часа, и в обязательно есть каждые 4 часа, и в итоге они вырабатывают такой режим, что итоге они вырабатывают такой режим, что итоге они вырабатывают такой режим, что вот они поели с утра, проходят 4 часа, вот они поели с утра, проходят 4 часа, вот они поели с утра, проходят 4 часа, они, может быть, плотно позавтракали, но они, может быть, плотно позавтракали, но они, может быть, плотно позавтракали, но они прямо уже чувствуют, что есть они прямо уже чувствуют, что есть они прямо уже чувствуют, что есть хочется, и потому что у них привычка уже

56:09хочется, и потому что у них привычка уже хочется, и потому что у них привычка уже психологическая, потому что их психологическая, потому что их психологическая, потому что их пищательная система тоже ждёт, что их пищательная система тоже ждёт, что их пищательная система тоже ждёт, что их сейчас накормят. И в итоге человек там сейчас накормят. И в итоге человек там сейчас накормят. И в итоге человек там ест, ну, представляеш, каждые 4 часа ест, ну, представляеш, каждые 4 часа ест, ну, представляеш, каждые 4 часа есть это, ну, там за 10 часов человек есть это, ну, там за 10 часов человек есть это, ну, там за 10 часов человек там поест там три-четыре раза, да. Вот.

56:23там поест там три-четыре раза, да. Вот. там поест там три-четыре раза, да. Вот. И это много. То есть для большинства там И это много. То есть для большинства там И это много. То есть для большинства там не стоит так часто есть. По многу, не стоит так часто есть. По многу, не стоит так часто есть. По многу, причём вот. Но с этим можно бороться, причём вот. Но с этим можно бороться, причём вот. Но с этим можно бороться, да? То есть можно и пищевые привычки да? То есть можно и пищевые привычки да? То есть можно и пищевые привычки свои менять, и менять свои привычки, свои менять, и менять свои привычки, свои менять, и менять свои привычки, связанные со сном, с рилсами. В этом

56:38связанные со сном, с рилсами. В этом связанные со сном, с рилсами. В этом плане это независимость и лечится плане это независимость и лечится плане это независимость и лечится по-другому. Да. Вот. Угу. Это, видишь, по-другому. Да. Вот. Угу. Это, видишь, по-другому. Да. Вот. Угу. Это, видишь, это вот это уровень, когда мы говорим это вот это уровень, когда мы говорим это вот это уровень, когда мы говорим про привычку. И третий уровень - это вот про привычку. И третий уровень - это вот про привычку. И третий уровень - это вот когда зависимость. Что такое когда зависимость. Что такое когда зависимость. Что такое зависимость, да? Это такая здесь есть зависимость, да? Это такая здесь есть

56:51зависимость, да? Это такая здесь есть несколько компонентов. То есть мы несколько компонентов. То есть мы несколько компонентов. То есть мы зависимость она про что? Во-первых, про зависимость она про что? Во-первых, про зависимость она про что? Во-первых, про то, что про какую-то форму обучения то, что про какую-то форму обучения то, что про какую-то форму обучения необычную, то есть как-то сильное, необычную, то есть как-то сильное, необычную, то есть как-то сильное, странное обучение. странное обучение. странное обучение. >> А, очень необычно это контринтуинтивно >> А, очень необычно это контринтуинтивно >> А, очень необычно это контринтуинтивно звучит. То есть зависимость

57:05звучит. То есть зависимость звучит. То есть зависимость правообучения. правообучения. правообучения. >> Ну да, знаешь, как это патологическая >> Ну да, знаешь, как это патологическая >> Ну да, знаешь, как это патологическая память, патологическое воспоминание. То память, патологическое воспоминание. То память, патологическое воспоминание. То есть зависимость как патологическое есть зависимость как патологическое есть зависимость как патологическое воспоминание. Как тебе такая термин? А воспоминание. Как тебе такая термин? А воспоминание. Как тебе такая термин? А звучит довольно романтично. звучит довольно романтично. звучит довольно романтично. Это первый компонент, да? То есть обычно

57:19Это первый компонент, да? То есть обычно Это первый компонент, да? То есть обычно вот как раз мы говорим там про первый вот как раз мы говорим там про первый вот как раз мы говорим там про первый опыт или про что-то ещё. У человека опыт или про что-то ещё. У человека опыт или про что-то ещё. У человека очень вот это вот поведение он как будто очень вот это вот поведение он как будто очень вот это вот поведение он как будто бы обучился тому, что ему нужно бы обучился тому, что ему нужно бы обучился тому, что ему нужно обязательно вот получать это вещество обязательно вот получать это вещество обязательно вот получать это вещество или идти в казино играть. или идти в казино играть.

57:36или идти в казино играть. И второе - это мотивация, да, потому И второе - это мотивация, да, потому И второе - это мотивация, да, потому что, ну, ты можешь помнить о чём-то, но, что, ну, ты можешь помнить о чём-то, но, что, ну, ты можешь помнить о чём-то, но, например, если это посттравматическое например, если это посттравматическое например, если это посттравматическое стрессовой расстройство, тоже это стрессовой расстройство, тоже это стрессовой расстройство, тоже это патологическое воспоминание, но человек патологическое воспоминание, но человек патологическое воспоминание, но человек обычно испытывает сильный дистресс, он обычно испытывает сильный дистресс, он

57:50обычно испытывает сильный дистресс, он избегает каких-то вещей, которые с этим, избегает каких-то вещей, которые с этим, избегает каких-то вещей, которые с этим, ну, это может быть просто там сильное ну, это может быть просто там сильное ну, это может быть просто там сильное негативное воспоминание, да, он будет негативное воспоминание, да, он будет негативное воспоминание, да, он будет избегать этих вещей. Или это может быть, избегать этих вещей. Или это может быть, избегать этих вещей. Или это может быть, знаешь, вот какая-то форма знаешь, вот какая-то форма знаешь, вот какая-то форма привязанности, знаешь, типа импринтинга. привязанности, знаешь, типа импринтинга.

58:05привязанности, знаешь, типа импринтинга. когда тоже вроде как сильная память, когда тоже вроде как сильная память, когда тоже вроде как сильная память, такая необычная сильная память, но тоже такая необычная сильная память, но тоже такая необычная сильная память, но тоже независимость, ничего плохого. То есть независимость, ничего плохого. То есть независимость, ничего плохого. То есть нет нету стремление к этому какому-то нет нету стремление к этому какому-то нет нету стремление к этому какому-то объекту того, о чём ты помнишь. объекту того, о чём ты помнишь. объекту того, о чём ты помнишь. Например, может быть, кто-то из наших Например, может быть, кто-то из наших

58:18Например, может быть, кто-то из наших зрителей какую-то песенку из рекламы зрителей какую-то песенку из рекламы зрителей какую-то песенку из рекламы запомнил на всю жизнь, да, всплот запомнил на всю жизнь, да, всплот запомнил на всю жизнь, да, всплот постояно или там, не знаю, лицо постояно или там, не знаю, лицо постояно или там, не знаю, лицо учительницы там с первого класса, да, учительницы там с первого класса, да, учительницы там с первого класса, да, что-нибудь такое, какие-то такие что-нибудь такое, какие-то такие что-нибудь такое, какие-то такие странные вещи. А это независимость тоже, странные вещи. А это независимость тоже,

58:30странные вещи. А это независимость тоже, хотя тоже странные воспоминания, а вот в хотя тоже странные воспоминания, а вот в хотя тоже странные воспоминания, а вот в зависимости есть ещё компонент, зависимости есть ещё компонент, зависимости есть ещё компонент, связанный с мотивацией. То есть у тебя связанный с мотивацией. То есть у тебя связанный с мотивацией. То есть у тебя ты помнишь этот объект, бутылку, и тебя ты помнишь этот объект, бутылку, и тебя ты помнишь этот объект, бутылку, и тебя прямо непреодолимо к ней тянет. Вот. То прямо непреодолимо к ней тянет. Вот. То прямо непреодолимо к ней тянет. Вот. То есть ты готов совершать какие-то есть ты готов совершать какие-то

58:45есть ты готов совершать какие-то поступки, чтобы до этой бутылки поступки, чтобы до этой бутылки поступки, чтобы до этой бутылки добраться. И здесь вот как раз первое. добраться. И здесь вот как раз первое. добраться. И здесь вот как раз первое. Сначала давай разберёмся с тобой поводу Сначала давай разберёмся с тобой поводу Сначала давай разберёмся с тобой поводу памяти, да? То есть как это происходит памяти, да? То есть как это происходит памяти, да? То есть как это происходит обычно. То есть предполагается, что обычно. То есть предполагается, что обычно. То есть предполагается, что [музыка] [музыка] [музыка] зависимый человек, он проходит зависимый человек, он проходит

59:03зависимый человек, он проходит определённый цикл. такой, знаешь, типа определённый цикл. такой, знаешь, типа определённый цикл. такой, знаешь, типа цикл зависимости, цикл зависимости, цикл зависимости, >> обратной инициации, да, >> обратной инициации, да, >> обратной инициации, да, >> который характерен вообще для очень >> который характерен вообще для очень >> который характерен вообще для очень многих многих многих почти для всех форм зависимости. Ну, это почти для всех форм зависимости. Ну, это почти для всех форм зависимости. Ну, это такая практически универсальная вещь, такая практически универсальная вещь, такая практически универсальная вещь, что сначала человек сталкивается с

59:17что сначала человек сталкивается с что сначала человек сталкивается с каким-то опытом приёма предположенного каким-то опытом приёма предположенного каким-то опытом приёма предположенного вещества какого-то, и он испытывает при вещества какого-то, и он испытывает при вещества какого-то, и он испытывает при этом очень сильные эмоции, этом очень сильные эмоции, этом очень сильные эмоции, >> и неважно, хорошие или плохие. Аэ, >> и неважно, хорошие или плохие. Аэ, >> и неважно, хорошие или плохие. Аэ, смотри, как правило, люб, ну, они смотри, как правило, люб, ну, они смотри, как правило, люб, ну, они вызывают у него именно положительный, вызывают у него именно положительный,

59:34вызывают у него именно положительный, знаешь, как это валентность ещё знаешь, как это валентность ещё знаешь, как это валентность ещё называется такой положительную называется такой положительную называется такой положительную валентность имеют. Опять же, это может валентность имеют. Опять же, это может валентность имеют. Опять же, это может быть негативные эмоции, но, знаешь, как быть негативные эмоции, но, знаешь, как быть негативные эмоции, но, знаешь, как бы иногда для человека сильные бы иногда для человека сильные бы иногда для человека сильные негативные эмоции - это тоже круто, это негативные эмоции - это тоже круто, это

59:44негативные эмоции - это тоже круто, это тоже классно, то, в принципе, чего ему тоже классно, то, в принципе, чего ему тоже классно, то, в принципе, чего ему не хватает в жизни, и они будут иметь не хватает в жизни, и они будут иметь не хватает в жизни, и они будут иметь для него положительную валентность. Вот для него положительную валентность. Вот для него положительную валентность. Вот так. И, э, он, соответственно, через так. И, э, он, соответственно, через так. И, э, он, соответственно, через какое-то время вот он испытал их, потом какое-то время вот он испытал их, потом какое-то время вот он испытал их, потом он, у него идёт стадия такой вот он, у него идёт стадия такой вот

01:00:00он, у него идёт стадия такой вот абстиненции от этого события. То есть он абстиненции от этого события. То есть он абстиненции от этого события. То есть он пошёл, выпил с друзьями, первой в жизни пошёл, выпил с друзьями, первой в жизни пошёл, выпил с друзьями, первой в жизни попробовал алкоголь, попробовал алкоголь, попробовал алкоголь, и ему так классно, так хорошо стало. И и ему так классно, так хорошо стало. И и ему так классно, так хорошо стало. И вот он на следующей неделе он не пьёт, и вот он на следующей неделе он не пьёт, и вот он на следующей неделе он не пьёт, и у него возникает вот это вот фаза у него возникает вот это вот фаза

01:00:14у него возникает вот это вот фаза вторая. То есть даже, возможно, вторая. То есть даже, возможно, вторая. То есть даже, возможно, возможно, он много выпил в первый раз, возможно, он много выпил в первый раз, возможно, он много выпил в первый раз, его стошнило, но само действое необычное его стошнило, но само действое необычное его стошнило, но само действое необычное и так много в этом было эмоционального, и так много в этом было эмоционального, и так много в этом было эмоционального, что даже если он плохо закончил именно в что даже если он плохо закончил именно в что даже если он плохо закончил именно в этот вечер, ему было плохо, то этот вечер, ему было плохо, то

01:00:27этот вечер, ему было плохо, то >> не смотри, может быть он у него, может >> не смотри, может быть он у него, может >> не смотри, может быть он у него, может быть, он вечер-то закончил плохо, но до быть, он вечер-то закончил плохо, но до быть, он вечер-то закончил плохо, но до этого ему было очень хорошо. Вот до этого ему было очень хорошо. Вот до этого ему было очень хорошо. Вот до этого ему было очень хорошо. этого ему было очень хорошо. этого ему было очень хорошо. >> Причём, знаешь, там хорошо может быть по >> Причём, знаешь, там хорошо может быть по >> Причём, знаешь, там хорошо может быть по двум причинам. То есть первая причина, двум причинам. То есть первая причина,

01:00:37двум причинам. То есть первая причина, что он нормально себе живёт. Ну, тут он что он нормально себе живёт. Ну, тут он что он нормально себе живёт. Ну, тут он испытал какую-то эйфорию невероятную. испытал какую-то эйфорию невероятную. испытал какую-то эйфорию невероятную. Ну, есть некоторые вещества, которые Ну, есть некоторые вещества, которые Ну, есть некоторые вещества, которые прямо эйфорию вызывают у человека прямо эйфорию вызывают у человека прямо эйфорию вызывают у человека сильную. А может быть другой вариант, сильную. А может быть другой вариант, сильную. А может быть другой вариант, когда человеку плохо в целом, то есть он когда человеку плохо в целом, то есть он

01:00:49когда человеку плохо в целом, то есть он постоянно испытывает какую-то тоску. Э, постоянно испытывает какую-то тоску. Э, постоянно испытывает какую-то тоску. Э, >> а здесь стало нормально. >> а здесь стало нормально. >> а здесь стало нормально. >> А здесь стало нормально. Это тоже >> А здесь стало нормально. Это тоже >> А здесь стало нормально. Это тоже хорошая сильная такая мотивация, по хорошая сильная такая мотивация, по хорошая сильная такая мотивация, по сути. Вот. А и потом, соответственно, сути. Вот. А и потом, соответственно, сути. Вот. А и потом, соответственно, вот идёт стадия от отката, как бы, то вот идёт стадия от отката, как бы, то

01:01:02вот идёт стадия от отката, как бы, то есть следующая стадия этого цикла, то, есть следующая стадия этого цикла, то, есть следующая стадия этого цикла, то, что человек сидит следующую неделю там что человек сидит следующую неделю там что человек сидит следующую неделю там или месяц без этого ощущения, да, без или месяц без этого ощущения, да, без или месяц без этого ощущения, да, без этого удовольствия. И сначала, ну, как этого удовольствия. И сначала, ну, как этого удовольствия. И сначала, ну, как это обычно бывает, знаешь, там тоже там это обычно бывает, знаешь, там тоже там это обычно бывает, знаешь, там тоже там человек поехал в Лас-Вегас, там встретил

01:01:16человек поехал в Лас-Вегас, там встретил человек поехал в Лас-Вегас, там встретил какую-нибудь девушку и там страстный какую-нибудь девушку и там страстный какую-нибудь девушку и там страстный роман, всё круто, а потом он такой роман, всё круто, а потом он такой роман, всё круто, а потом он такой садится, не знаю, просыпается у себя в садится, не знаю, просыпается у себя в садится, не знаю, просыпается у себя в номере и такой: "Ну, было круто, номере и такой: "Ну, было круто, номере и такой: "Ну, было круто, конечно". Садится в самолёт и всё конечно". Садится в самолёт и всё конечно". Садится в самолёт и всё нормально. Он летит к себе домой и нормально. Он летит к себе домой и

01:01:31нормально. Он летит к себе домой и чувствует себя хорошо. Но чем дольше чувствует себя хорошо. Но чем дольше чувствует себя хорошо. Но чем дольше время проходит, тем больше вот, знаешь, время проходит, тем больше вот, знаешь, время проходит, тем больше вот, знаешь, возвращаются эти как бы воспоминания о возвращаются эти как бы воспоминания о возвращаются эти как бы воспоминания о том, блин, том, блин, том, блин, >> было круто, да? >> было круто, да? >> было круто, да? >> Это было круто. Типа я в жизни ничего >> Это было круто. Типа я в жизни ничего >> Это было круто. Типа я в жизни ничего такого не испытывал, да? То есть это такого не испытывал, да? То есть это

01:01:41такого не испытывал, да? То есть это прямо вообще был какой-то такой прямо вообще был какой-то такой прямо вообще был какой-то такой невероятный опыт, там бутылка там ээ это невероятный опыт, там бутылка там ээ это невероятный опыт, там бутылка там ээ это какое-то психотивное вещество, там какое-то психотивное вещество, там какое-то психотивное вещество, там гемблинг, да? То есть он такой гемблинг, да? То есть он такой гемблинг, да? То есть он такой и он понимает, что это реально ему не и он понимает, что это реально ему не и он понимает, что это реально ему не хватает, да? То есть он он чувствует, хватает, да? То есть он он чувствует,

01:01:55хватает, да? То есть он он чувствует, что вот, во-первых, у него память эта что вот, во-первых, у него память эта что вот, во-первых, у него память эта сохранялась, вот это сильное сохранялась, вот это сильное сохранялась, вот это сильное воспоминание у него там осталось, а воспоминание у него там осталось, а воспоминание у него там осталось, а во-вторых, он понимает, что он хочет во-вторых, он понимает, что он хочет во-вторых, он понимает, что он хочет действительно, что у него этого в жизни действительно, что у него этого в жизни действительно, что у него этого в жизни нет, и постепенно у него, знаешь, это нет, и постепенно у него, знаешь, это

01:02:06нет, и постепенно у него, знаешь, это как бы нарастает. Это вот такая вот как бы нарастает. Это вот такая вот как бы нарастает. Это вот такая вот интересная один человек. Причём, знаешь, интересная один человек. Причём, знаешь, интересная один человек. Причём, знаешь, это забавно, что он свою эту это забавно, что он свою эту это забавно, что он свою эту компульсивную зависимость у него была, компульсивную зависимость у него была, компульсивную зависимость у него была, знаешь, от чего? Вот на никак не знаешь, от чего? Вот на никак не знаешь, от чего? Вот на никак не угадаешь. угадаешь. угадаешь. >> Компульсивная зависимость от чего? >> Компульсивная зависимость от чего?

01:02:19>> Компульсивная зависимость от чего? >> От поедания людей других. Вот от >> От поедания людей других. Вот от >> От поедания людей других. Вот от каннибализма. каннибализма. каннибализма. >> Угу. Каннибализм с точки зрения медицины >> Угу. Каннибализм с точки зрения медицины >> Угу. Каннибализм с точки зрения медицины считается зависимостью или это это считается зависимостью или это это считается зависимостью или это это скорее отдельное заболевание? Это просто скорее отдельное заболевание? Это просто скорее отдельное заболевание? Это просто это личности. это личности. это личности. >> Это, знаешь, насколько я знаю, >> Это, знаешь, насколько я знаю,

01:02:31>> Это, знаешь, насколько я знаю, каннибализм вот каннибализм это не каннибализм вот каннибализм это не каннибализм вот каннибализм это не прописывается, да, но это просто это, прописывается, да, но это просто это, прописывается, да, но это просто это, да, это проблема с психикой у человека. да, это проблема с психикой у человека. да, это проблема с психикой у человека. Это птическое заболевание комплексное, Это птическое заболевание комплексное, Это птическое заболевание комплексное, да, но знаешь, как там вот это да, но знаешь, как там вот это да, но знаешь, как там вот это описывалось, то есть, что вот, да, ты описывалось, то есть, что вот, да, ты

01:02:44описывалось, то есть, что вот, да, ты там прим что-то случилось, ты там, не там прим что-то случилось, ты там, не там прим что-то случилось, ты там, не знаю, съел с человека или это вот, не знаю, съел с человека или это вот, не знаю, съел с человека или это вот, не знаю, там в тюрьму попал, да? То есть знаю, там в тюрьму попал, да? То есть знаю, там в тюрьму попал, да? То есть какое-то время ты не думаешь об этом, какое-то время ты не думаешь об этом, какое-то время ты не думаешь об этом, >> да? >> да? >> да? >> Но постепенно >> Но постепенно >> Но постепенно >> каждый на себя может примерить, как он >> каждый на себя может примерить, как он

01:02:54>> каждый на себя может примерить, как он съел человека, съел человека, съел человека, >> да? Он говорит: "Постепенно желание >> да? Он говорит: "Постепенно желание >> да? Он говорит: "Постепенно желание растёт". Это похоже, знаешь, на что он растёт". Это похоже, знаешь, на что он растёт". Это похоже, знаешь, на что он говорит? Он похоже на то, что ты вот говорит? Он похоже на то, что ты вот говорит? Он похоже на то, что ты вот идёшь по улице ночью и вот свет фонаря. идёшь по улице ночью и вот свет фонаря. идёшь по улице ночью и вот свет фонаря. ты пока в темноте, всё нормально, но ты ты пока в темноте, всё нормально, но ты

01:03:04ты пока в темноте, всё нормально, но ты постепенно начинаешь заходить в свет постепенно начинаешь заходить в свет постепенно начинаешь заходить в свет этого фонаря, и он становится всё ярче, этого фонаря, и он становится всё ярче, этого фонаря, и он становится всё ярче, ярче, ярче, ярче, и в какой-то момент он ярче, ярче, ярче, и в какой-то момент он ярче, ярче, ярче, и в какой-то момент он достигает пика, ты прямо под фонарём достигает пика, ты прямо под фонарём достигает пика, ты прямо под фонарём находишься, и он говорит: "В этот момент находишься, и он говорит: "В этот момент находишься, и он говорит: "В этот момент ты не можешь себя контролировать ты не можешь себя контролировать

01:03:14ты не можешь себя контролировать просто". То есть у тебя там руки дрожат, просто". То есть у тебя там руки дрожат, просто". То есть у тебя там руки дрожат, да? да? да? >> А и ну в целом у человека так вот многие >> А и ну в целом у человека так вот многие >> А и ну в целом у человека так вот многие желания, мотивации тоже так может желания, мотивации тоже так может желания, мотивации тоже так может работать, да. Опять же, вот мы говорили работать, да. Опять же, вот мы говорили работать, да. Опять же, вот мы говорили там про расстройство сексуального там про расстройство сексуального там про расстройство сексуального компульсивного поведения, то есть, да,

01:03:28компульсивного поведения, то есть, да, компульсивного поведения, то есть, да, там человек он как-то себя удовлетворил, там человек он как-то себя удовлетворил, там человек он как-то себя удовлетворил, там, не знаю, порнографию посмотрел или там, не знаю, порнографию посмотрел или там, не знаю, порнографию посмотрел или занялся любовью там с кем-то, и какое-то занялся любовью там с кем-то, и какое-то занялся любовью там с кем-то, и какое-то время ему нормально. время ему нормально. время ему нормально. >> В моменте это разрядка, и он оказался в >> В моменте это разрядка, и он оказался в >> В моменте это разрядка, и он оказался в моменте под фонарём. моменте под фонарём.

01:03:39моменте под фонарём. >> А далее, соответственно, >> А далее, соответственно, >> А далее, соответственно, >> он, ну, он оказался в темноте как раз, а >> он, ну, он оказался в темноте как раз, а >> он, ну, он оказался в темноте как раз, а потом он начинает к фонарю приближаться потом он начинает к фонарю приближаться потом он начинает к фонарю приближаться постепенно. Фонарь - это чем сильнее, постепенно. Фонарь - это чем сильнее, постепенно. Фонарь - это чем сильнее, чем мерче свет, тем хуже становится чем мерче свет, тем хуже становится чем мерче свет, тем хуже становится человеку, человеку, человеку, >> да? То есть о у него разрядка. И вот он >> да? То есть о у него разрядка. И вот он

01:03:51>> да? То есть о у него разрядка. И вот он заходит в фонарь, заходит в фонарь, заходит в фонарь, >> и он постепенно у него снова >> и он постепенно у него снова >> и он постепенно у него снова возвращается. То есть, знаешь, это возвращается. То есть, знаешь, это возвращается. То есть, знаешь, это бывает так, что человек там с утра бывает так, что человек там с утра бывает так, что человек там с утра >> посмотрел порнографический контент, >> посмотрел порнографический контент, >> посмотрел порнографический контент, >> да, >> да, >> да, >> и он вроде нормально, но вот уже к >> и он вроде нормально, но вот уже к >> и он вроде нормально, но вот уже к вечеру он такой типа фонарь начинает

01:04:03вечеру он такой типа фонарь начинает вечеру он такой типа фонарь начинает стить всё ярче, ярче, ярче, да. И вот стить всё ярче, ярче, ярче, да. И вот стить всё ярче, ярче, ярче, да. И вот когда мы говорим про зависимость от когда мы говорим про зависимость от когда мы говорим про зависимость от алкоголя, тоже вот человек попробовал и алкоголя, тоже вот человек попробовал и алкоголя, тоже вот человек попробовал и у него вот на неделе он всё больше в у него вот на неделе он всё больше в у него вот на неделе он всё больше в свет этого фонаря начинает заходить, свет этого фонаря начинает заходить, свет этого фонаря начинает заходить, предположим, там месяц может быть, и у

01:04:14предположим, там месяц может быть, и у предположим, там месяц может быть, и у него постепенно этот желание становится него постепенно этот желание становится него постепенно этот желание становится уже прямо. И он такой думает: "Блин, а, уже прямо. И он такой думает: "Блин, а, уже прямо. И он такой думает: "Блин, а, и тут, может быть, подвернётся что-то, и тут, может быть, подвернётся что-то, и тут, может быть, подвернётся что-то, какое-то мероприятие социальное, а может какое-то мероприятие социальное, а может какое-то мероприятие социальное, а может быть, человек сам пойдёт и такой типа: быть, человек сам пойдёт и такой типа: быть, человек сам пойдёт и такой типа: "Схожу в бар", что такое

01:04:26"Схожу в бар", что такое "Схожу в бар", что такое >> там. Причём он действительно люди часто >> там. Причём он действительно люди часто >> там. Причём он действительно люди часто в такой ситуации они себе придумывают в такой ситуации они себе придумывают в такой ситуации они себе придумывают там какие-то рационализируют, почему они там какие-то рационализируют, почему они там какие-то рационализируют, почему они хотят в бар пойти, типа ой, новый бар хотят в бар пойти, типа ой, новый бар хотят в бар пойти, типа ой, новый бар открылся или такой: "Что-то я не хожу с открылся или такой: "Что-то я не хожу с открылся или такой: "Что-то я не хожу с людьми, не общаюсь". Да, там или вот

01:04:38людьми, не общаюсь". Да, там или вот людьми, не общаюсь". Да, там или вот ху-ху-ху, пу-пу-пу, была тяжёлая неделя. ху-ху-ху, пу-пу-пу, была тяжёлая неделя. ху-ху-ху, пу-пу-пу, была тяжёлая неделя. Есть повод отличный новый бан. Есть повод отличный новый бан. Есть повод отличный новый бан. >> Нужна нужна разрядка, да, там типа вот >> Нужна нужна разрядка, да, там типа вот >> Нужна нужна разрядка, да, там типа вот или или там, не знаю, ой, давно я не или или там, не знаю, ой, давно я не или или там, не знаю, ой, давно я не виделся с этим парнем там со школы. Надо виделся с этим парнем там со школы. Надо виделся с этим парнем там со школы. Надо ему написать, пригласить его в бар

01:04:51ему написать, пригласить его в бар ему написать, пригласить его в бар сходить, да. Вот, э, или там повод опять сходить, да. Вот, э, или там повод опять сходить, да. Вот, э, или там повод опять же, да, какой-то. Вот. И, же, да, какой-то. Вот. И, же, да, какой-то. Вот. И, соответственно, они достигают этой соответственно, они достигают этой соответственно, они достигают этой штуки, снова употребляют. штуки, снова употребляют. штуки, снова употребляют. >> Это замкнутый цикл получается. >> Это замкнутый цикл получается. >> Это замкнутый цикл получается. >> И получается это вот такими циклами, да, >> И получается это вот такими циклами, да,

01:05:01>> И получается это вот такими циклами, да, происходит. Это может меняться, да. То происходит. Это может меняться, да. То происходит. Это может меняться, да. То есть, естественно, вот есть ситуация, есть, естественно, вот есть ситуация, есть, естественно, вот есть ситуация, когда эти циклы, они становятся короче. когда эти циклы, они становятся короче. когда эти циклы, они становятся короче. Есть ситуация тогда, когда они Есть ситуация тогда, когда они Есть ситуация тогда, когда они >> сливаются как бы в одну дорогу >> сливаются как бы в одну дорогу >> сливаются как бы в одну дорогу бесконечно. бесконечно. бесконечно. >> Нуни настолько короткие становятся, да,

01:05:14>> Нуни настолько короткие становятся, да, >> Нуни настолько короткие становятся, да, что человек в запой, предположим, что человек в запой, предположим, что человек в запой, предположим, уходит, да. уходит, да. уходит, да. >> Ну >> Ну >> Ну >> там добавляются новые факторы, >> там добавляются новые факторы, >> там добавляются новые факторы, получается, получается, получается, >> там новый факто, да. То есть, ну опять >> там новый факто, да. То есть, ну опять >> там новый факто, да. То есть, ну опять же уже физиологический фактор. То есть же уже физиологический фактор. То есть же уже физиологический фактор. То есть когда человек просыпается, да, э в когда человек просыпается, да, э в

01:05:26когда человек просыпается, да, э в состоянии запоя, предположим, ему так состоянии запоя, предположим, ему так состоянии запоя, предположим, ему так плохо, что он прямо умирает. плохо, что он прямо умирает. плохо, что он прямо умирает. Единственное, что может помочь прямо с Единственное, что может помочь прямо с Единственное, что может помочь прямо с утража похмелиться. Да. Вот. утража похмелиться. Да. Вот. утража похмелиться. Да. Вот. >> Ну я видел вот эти ужасные видео, где >> Ну я видел вот эти ужасные видео, где >> Ну я видел вот эти ужасные видео, где люди пытаются там одно зафорсилось люди пытаются там одно зафорсилось

01:05:39люди пытаются там одно зафорсилось где-то тоже типа в инсте, где мужик где-то тоже типа в инсте, где мужик где-то тоже типа в инсте, где мужик стоит, пытается купить выпить. Вот к стоит, пытается купить выпить. Вот к стоит, пытается купить выпить. Вот к нему подходит, его снимают сбоку, нему подходит, его снимают сбоку, нему подходит, его снимают сбоку, говорит: "Мужчина, что с вами?" Он говорит: "Мужчина, что с вами?" Он говорит: "Мужчина, что с вами?" Он говорит: "Да купить, выпить не могу". говорит: "Да купить, выпить не могу". говорит: "Да купить, выпить не могу". Говорит: "В смысле не могу тебе денег Говорит: "В смысле не могу тебе денег

01:05:49Говорит: "В смысле не могу тебе денег дать?" Он говорит: "Деньги в кармане, дать?" Он говорит: "Деньги в кармане, дать?" Он говорит: "Деньги в кармане, карман не могу открыть". Стоит, у него карман не могу открыть". Стоит, у него карман не могу открыть". Стоит, у него трясучка, он говорит: "Не могу вот так трясучка, он говорит: "Не могу вот так трясучка, он говорит: "Не могу вот так открыть карман". открыть карман". открыть карман". >> Он говорит: "Может тебе денег дать?" Он >> Он говорит: "Может тебе денег дать?" Он >> Он говорит: "Может тебе денег дать?" Он говорит: "Да нет, просто карман откроем. говорит: "Да нет, просто карман откроем.

01:05:59говорит: "Да нет, просто карман откроем. деньги на алкоголь здесь. Вот. То есть деньги на алкоголь здесь. Вот. То есть деньги на алкоголь здесь. Вот. То есть как бы, ну вот, да, такая история. И как бы, ну вот, да, такая история. И как бы, ну вот, да, такая история. И получается, что ты, у тебя есть опыт, получается, что ты, у тебя есть опыт, получается, что ты, у тебя есть опыт, далее у тебя вот как по теории фонарей далее у тебя вот как по теории фонарей далее у тебя вот как по теории фонарей происходит откат, далее ты повторяешь происходит откат, далее ты повторяешь происходит откат, далее ты повторяешь опыт. И если опять же ты человек опыт. И если опять же ты человек

01:06:12опыт. И если опять же ты человек склонный к зависимости, да, тоже опять склонный к зависимости, да, тоже опять склонный к зависимости, да, тоже опять же ты же мог выпить с друзьями просто в же ты же мог выпить с друзьями просто в же ты же мог выпить с друзьями просто в баре и потом через полгода ещё раз с баре и потом через полгода ещё раз с баре и потом через полгода ещё раз с друзьями в баре. По сути, это та же друзьями в баре. По сути, это та же друзьями в баре. По сути, это та же теория, но как бы другая концепция. Если теория, но как бы другая концепция. Если теория, но как бы другая концепция. Если у тебя ты попадаешь в этот контур у тебя ты попадаешь в этот контур

01:06:25у тебя ты попадаешь в этот контур зависимых людей, то ты просто, вероятнее зависимых людей, то ты просто, вероятнее зависимых людей, то ты просто, вероятнее всего, начнёшь плавно дистанцию между всего, начнёшь плавно дистанцию между всего, начнёшь плавно дистанцию между опытом и опытом ужимать, да, уменьшать. опытом и опытом ужимать, да, уменьшать. опытом и опытом ужимать, да, уменьшать. И, соответственно, возможно, чисто И, соответственно, возможно, чисто И, соответственно, возможно, чисто теоретически, опять же, ты в этом смысле теоретически, опять же, ты в этом смысле теоретически, опять же, ты в этом смысле можешь попасть в запой условно. Но тут можешь попасть в запой условно. Но тут

01:06:39можешь попасть в запой условно. Но тут вот как раз вопрос: а откуда эта вот как раз вопрос: а откуда эта вот как раз вопрос: а откуда эта мотивация берётся? Так что второй вопрос мотивация берётся? Так что второй вопрос мотивация берётся? Так что второй вопрос хороший. С одной стороны, это можно было хороший. С одной стороны, это можно было хороший. С одной стороны, это можно было бы сказать дофамин, потому что дефамин бы сказать дофамин, потому что дефамин бы сказать дофамин, потому что дефамин традиционно связывает с мотивационным традиционно связывает с мотивационным традиционно связывает с мотивационным контролем. популярная история, да, что контролем. популярная история, да, что

01:06:51контролем. популярная история, да, что вот даже там я слышал и читал и от вот даже там я слышал и читал и от вот даже там я слышал и читал и от психотерапевта слышал, что это вот психотерапевта слышал, что это вот психотерапевта слышал, что это вот алкоголь - это резкий и жёсткий э выбор алкоголь - это резкий и жёсткий э выбор алкоголь - это резкий и жёсткий э выбор из доми. из доми. из доми. >> Выброс дофамина, да, дофамин вызывает >> Выброс дофамина, да, дофамин вызывает >> Выброс дофамина, да, дофамин вызывает удовольствие и, соответственно, человек удовольствие и, соответственно, человек удовольствие и, соответственно, человек поэтому употребляет. Но вот мы, у нас

01:07:07поэтому употребляет. Но вот мы, у нас поэтому употребляет. Но вот мы, у нас был с тобой первый подкаст, мы, в был с тобой первый подкаст, мы, в был с тобой первый подкаст, мы, в принципе, с тобой обсудили, что дофамин принципе, с тобой обсудили, что дофамин принципе, с тобой обсудили, что дофамин не связан с удовольствием. не связан с удовольствием. не связан с удовольствием. >> Он связан с мотивацией, >> Он связан с мотивацией, >> Он связан с мотивацией, >> да. И вот вопрос, как он связан с >> да. И вот вопрос, как он связан с >> да. И вот вопрос, как он связан с мотивацией? То есть с одной стороны мотивацией? То есть с одной стороны

01:07:16мотивацией? То есть с одной стороны дефамин, он повышает твою мотивацию? дефамин, он повышает твою мотивацию? дефамин, он повышает твою мотивацию? Если если это так, то можно было бы Если если это так, то можно было бы Если если это так, то можно было бы сказать, что что человек, сказать, что что человек, сказать, что что человек, когда он у него повышается дофамин, когда он у него повышается дофамин, когда он у него повышается дофамин, а он больше мотивирован выпить алкоголь, а он больше мотивирован выпить алкоголь, а он больше мотивирован выпить алкоголь, да, соответственно, а да, соответственно, а да, соответственно, а не очень хорошо бьётся. В плане чего,

01:07:39не очень хорошо бьётся. В плане чего, не очень хорошо бьётся. В плане чего, что что что если он пьёт алкоголь, у него повышается если он пьёт алкоголь, у него повышается если он пьёт алкоголь, у него повышается дофамин, то, ну, как бы уже поздно, да, дофамин, то, ну, как бы уже поздно, да, дофамин, то, ну, как бы уже поздно, да, он уже выпил. То есть к чему тогда он уже выпил. То есть к чему тогда он уже выпил. То есть к чему тогда мотивация растёт? мотивация растёт? мотивация растёт? И не бьётся с этим, что что если у него И не бьётся с этим, что что если у него И не бьётся с этим, что что если у него потом понижается уровень дофамина, то потом понижается уровень дофамина, то

01:07:55потом понижается уровень дофамина, то откуда у него берётся мотивация, чтобы откуда у него берётся мотивация, чтобы откуда у него берётся мотивация, чтобы >> чтобы снова выпить, да? Мы знаем, что >> чтобы снова выпить, да? Мы знаем, что >> чтобы снова выпить, да? Мы знаем, что фонарь этот начинает светить ярче. В фонарь этот начинает светить ярче. В фонарь этот начинает светить ярче. В действительности, на самом деле, вот, действительности, на самом деле, вот, действительности, на самом деле, вот, ну, ты говорил там про то, что нужно ну, ты говорил там про то, что нужно ну, ты говорил там про то, что нужно повышать дофамин, ещё что-то делать. повышать дофамин, ещё что-то делать.

01:08:06повышать дофамин, ещё что-то делать. Видишь, в этом рамке это уже не будет Видишь, в этом рамке это уже не будет Видишь, в этом рамке это уже не будет работать, да? работать, да? работать, да? Что происходит с дофамином у людей при Что происходит с дофамином у людей при Что происходит с дофамином у людей при формировании зависимости? Обычно это формировании зависимости? Обычно это формировании зависимости? Обычно это происходит так, что, как они говорят, происходит так, что, как они говорят, происходит так, что, как они говорят, когда человек выпивает первый раз или когда человек выпивает первый раз или когда человек выпивает первый раз или употребляет какое-то вещество или идёт в

01:08:21употребляет какое-то вещество или идёт в употребляет какое-то вещество или идёт в гемнг, у него сначала ничего нет, гемнг, у него сначала ничего нет, гемнг, у него сначала ничего нет, попробовал, у него резкий всплеск попробовал, у него резкий всплеск попробовал, у него резкий всплеск дефамина, а потом в следующие разы у дефамина, а потом в следующие разы у дефамина, а потом в следующие разы у него вот по мере того, как у него фонарь него вот по мере того, как у него фонарь него вот по мере того, как у него фонарь начинает тть ярче, уровень дофамина у начинает тть ярче, уровень дофамина у начинает тть ярче, уровень дофамина у него начинает расти, расти, расти,

01:08:34него начинает расти, расти, расти, него начинает расти, расти, расти, расти, расти, и он он там срывается, расти, расти, и он он там срывается, расти, расти, и он он там срывается, бежит и употребляет. Что это значит, да? бежит и употребляет. Что это значит, да? бежит и употребляет. Что это значит, да? Как это интерпретировать? А мы с тобой Как это интерпретировать? А мы с тобой Как это интерпретировать? А мы с тобой говорили про то, что дофамин, одна из говорили про то, что дофамин, одна из говорили про то, что дофамин, одна из функций дефамина - это как раз вот функций дефамина - это как раз вот функций дефамина - это как раз вот реакция на расхождение между тем, что

01:08:50реакция на расхождение между тем, что реакция на расхождение между тем, что произошло и то, что мы планировали. И в произошло и то, что мы планировали. И в произошло и то, что мы планировали. И в этом плане вот это вот приятное этом плане вот это вот приятное этом плане вот это вот приятное ощущение, которое получил человек в ощущение, которое получил человек в ощущение, которое получил человек в момент гемблинга, предположим, или момент гемблинга, предположим, или момент гемблинга, предположим, или употребления алкоголя, на это дофамин употребления алкоголя, на это дофамин употребления алкоголя, на это дофамин среагировал просто, да? То есть это не среагировал просто, да? То есть это не

01:09:02среагировал просто, да? То есть это не было удовольствием, это было такой, было удовольствием, это было такой, было удовольствием, это было такой, знаешь, вот сильная реакция, которая знаешь, вот сильная реакция, которая знаешь, вот сильная реакция, которая говорит: "Вау, говорит: "Вау, говорит: "Вау, что-то было крутое". А затем он начинает что-то было крутое". А затем он начинает что-то было крутое". А затем он начинает расти как что? Как потому что он у нас расти как что? Как потому что он у нас расти как что? Как потому что он у нас всегда дофамин повышается в предвкушении всегда дофамин повышается в предвкушении

01:09:17всегда дофамин повышается в предвкушении чего-то. То есть если ты находишься в чего-то. То есть если ты находишься в чего-то. То есть если ты находишься в предвкушении чего-то хорошего, причём ты предвкушении чего-то хорошего, причём ты предвкушении чего-то хорошего, причём ты не уверен, что это что-то хорошее не уверен, что это что-то хорошее не уверен, что это что-то хорошее произойдёт, тем выше у тебя уровень произойдёт, тем выше у тебя уровень произойдёт, тем выше у тебя уровень дофамина будет. То есть знаешь, вот, дофамина будет. То есть знаешь, вот, дофамина будет. То есть знаешь, вот, наверное, у этого деда, когда он не мог наверное, у этого деда, когда он не мог

01:09:28наверное, у этого деда, когда он не мог открыть свою эту штуку, у него там открыть свою эту штуку, у него там открыть свою эту штуку, у него там дофамин был просто зашкаливающий, да. дофамин был просто зашкаливающий, да. дофамин был просто зашкаливающий, да. >> Вот. А >> Вот. А >> Вот. А >> значит ли это, что >> значит ли это, что >> значит ли это, что >> да, он был он был сильно замотивирован >> да, он был он был сильно замотивирован >> да, он был он был сильно замотивирован купить эту чекушку себе, да. Значит ли купить эту чекушку себе, да. Значит ли купить эту чекушку себе, да. Значит ли это, что дофамин вызывает чувство это, что дофамин вызывает чувство

01:09:41это, что дофамин вызывает чувство мотивации? Нет. Да? То есть потому что мотивации? Нет. Да? То есть потому что мотивации? Нет. Да? То есть потому что мы знаем, что можно использовать мы знаем, что можно использовать мы знаем, что можно использовать вещества, которые блокируют дофаминовую вещества, которые блокируют дофаминовую вещества, которые блокируют дофаминовую систему. Это не влияет на ни на систему. Это не влияет на ни на систему. Это не влияет на ни на формирование зависимости, да, не на э формирование зависимости, да, не на э формирование зависимости, да, не на э мотивацию к употреблению у человека. Это мотивацию к употреблению у человека. Это

01:09:55мотивацию к употреблению у человека. Это причём интересно, что а именно поэтому причём интересно, что а именно поэтому причём интересно, что а именно поэтому препараты, действующие надо дефаминую препараты, действующие надо дефаминую препараты, действующие надо дефаминую систему, они не входят в какой-то систему, они не входят в какой-то систему, они не входят в какой-то вариант фармакотерапии любого вида вариант фармакотерапии любого вида вариант фармакотерапии любого вида зависимости. Тогда как это работает? зависимости. Тогда как это работает? зависимости. Тогда как это работает? говорят ли о том, что дефами вообще говорят ли о том, что дефами вообще

01:10:09говорят ли о том, что дефами вообще здесь никакой роли не играет. Первое, он здесь никакой роли не играет. Первое, он здесь никакой роли не играет. Первое, он играет роль того, что он реагирует на на играет роль того, что он реагирует на на играет роль того, что он реагирует на на то, что у нас происходит в голове, да? то, что у нас происходит в голове, да? то, что у нас происходит в голове, да? То, что у нас происходит в подкорковых То, что у нас происходит в подкорковых То, что у нас происходит в подкорковых ядрах уже больших полушарий, вообще в ядрах уже больших полушарий, вообще в ядрах уже больших полушарий, вообще в больших полушариях. То, что происходит.

01:10:23больших полушариях. То, что происходит. больших полушариях. То, что происходит. Дело в том, что вот это вот, когда мы Дело в том, что вот это вот, когда мы Дело в том, что вот это вот, когда мы говорим с тобой про а говорим с тобой про а говорим с тобой про а ожидание чего-то, это же что? Это модель ожидание чего-то, это же что? Это модель ожидание чего-то, это же что? Это модель будущего. То есть у нас в корекорковых будущего. То есть у нас в корекорковых будущего. То есть у нас в корекорковых ядрах формируется модель будущего, ядрах формируется модель будущего, ядрах формируется модель будущего, >> да, >> да, >> да, >> э того, что сейчас нам будет хорошо, нам

01:10:41>> э того, что сейчас нам будет хорошо, нам >> э того, что сейчас нам будет хорошо, нам будет классно. Там же у нас есть вот это будет классно. Там же у нас есть вот это будет классно. Там же у нас есть вот это вот воспоминание замечательное о том, вот воспоминание замечательное о том, вот воспоминание замечательное о том, что как нам было классно, круто. То что как нам было классно, круто. То что как нам было классно, круто. То есть, знаешь, как это работает? Знаешь, есть, знаешь, как это работает? Знаешь, есть, знаешь, как это работает? Знаешь, такая типа рецепт, рецепт яркого фонаря, такая типа рецепт, рецепт яркого фонаря,

01:10:52такая типа рецепт, рецепт яркого фонаря, рецепт того, когда ты вот прыгнешь в рецепт того, когда ты вот прыгнешь в рецепт того, когда ты вот прыгнешь в >> котелок, >> котелок, >> котелок, >> в котелок казино, да, или свадишь >> в котелок казино, да, или свадишь >> в котелок казино, да, или свадишь бутылку. Это когда у тебя есть сильное бутылку. Это когда у тебя есть сильное бутылку. Это когда у тебя есть сильное воспоминание о том, что у тебе было воспоминание о том, что у тебе было воспоминание о том, что у тебе было очень хорошо. И тогда, когда ты не очень хорошо. И тогда, когда ты не очень хорошо. И тогда, когда ты не уверен в том, что у тебя есть какой-то

01:11:06уверен в том, что у тебя есть какой-то уверен в том, что у тебя есть какой-то шанс, ну, смотри, я тебе говорю, ты шанс, ну, смотри, я тебе говорю, ты шанс, ну, смотри, я тебе говорю, ты встретил любовь всей своей жизни, там в встретил любовь всей своей жизни, там в встретил любовь всей своей жизни, там в Лас-Вегасе, предположим, но я тебе Лас-Вегасе, предположим, но я тебе Лас-Вегасе, предположим, но я тебе говорю, ты будешь она умерла. говорю, ты будешь она умерла. говорю, ты будешь она умерла. Вот там, когда ты поедешь в Лас-Вегас, Вот там, когда ты поедешь в Лас-Вегас, Вот там, когда ты поедешь в Лас-Вегас, ну, там, например, тебе предложат вот ну, там, например, тебе предложат вот

01:11:23ну, там, например, тебе предложат вот билет в Лас-Вегас можешь купить, билет в Лас-Вегас можешь купить, билет в Лас-Вегас можешь купить, съездеть, съездеть, съездеть, >> но любви там уже не будет, >> но любви там уже не будет, >> но любви там уже не будет, >> да? Ты знаешь, что её там нет. Ну, ты >> да? Ты знаешь, что её там нет. Ну, ты >> да? Ты знаешь, что её там нет. Ну, ты можешь там поностальгировать, что-то ещё можешь там поностальгировать, что-то ещё можешь там поностальгировать, что-то ещё сделать, да, но если тебе скажу, она там сделать, да, но если тебе скажу, она там сделать, да, но если тебе скажу, она там есть, у тебя есть шанс там, предположим,

01:11:36есть, у тебя есть шанс там, предположим, есть, у тебя есть шанс там, предположим, 10% встретить её там в каком-то казино, 10% встретить её там в каком-то казино, 10% встретить её там в каком-то казино, предположим, да? предположим, да? предположим, да? В этот момент у тебя В этот момент у тебя В этот момент у тебя очень сильно вот это, знаешь, у тебя вот очень сильно вот это, знаешь, у тебя вот очень сильно вот это, знаешь, у тебя вот будет получаться, у тебя будет такая будет получаться, у тебя будет такая будет получаться, у тебя будет такая модель в голове, типа, ага, я могу модель в голове, типа, ага, я могу модель в голове, типа, ага, я могу остаться здесь с одной стороны, потому

01:11:54остаться здесь с одной стороны, потому остаться здесь с одной стороны, потому что вряд ли, может быть, ну, там 10% что вряд ли, может быть, ну, там 10% что вряд ли, может быть, ну, там 10% большая ли вероятность, что я кого-то большая ли вероятность, что я кого-то большая ли вероятность, что я кого-то там встречу. А с другой стороны у тебя там встречу. А с другой стороны у тебя там встречу. А с другой стороны у тебя такой: "Блин, зато я могу поехать и такой: "Блин, зато я могу поехать и такой: "Блин, зато я могу поехать и вдруг я её там встречу". И вот это вот вдруг я её там встречу". И вот это вот вдруг я её там встречу". И вот это вот вдруг это вдруг это

01:12:08вдруг это вот, знаешь, как бы такое сильное, очень вот, знаешь, как бы такое сильное, очень вот, знаешь, как бы такое сильное, очень сильное предвкушение. вызывают у тебя сильное предвкушение. вызывают у тебя сильное предвкушение. вызывают у тебя очень сильные эмоции. С одной стороны, очень сильные эмоции. С одной стороны, очень сильные эмоции. С одной стороны, они, знаешь, ну, в каком-то смысле не они, знаешь, ну, в каком-то смысле не они, знаешь, ну, в каком-то смысле не всегда приятные, да, такое очень сильное всегда приятные, да, такое очень сильное всегда приятные, да, такое очень сильное предкушение, но это очень сильная предкушение, но это очень сильная

01:12:19предкушение, но это очень сильная мотивация, да, то есть это очень сильно мотивация, да, то есть это очень сильно мотивация, да, то есть это очень сильно тебе ты не можешь спать от этой мысли, и тебе ты не можешь спать от этой мысли, и тебе ты не можешь спать от этой мысли, и ты в конце концов берёшь, покупаешь ты в конце концов берёшь, покупаешь ты в конце концов берёшь, покупаешь билет и едешь туда. И вот с зависимостью билет и едешь туда. И вот с зависимостью билет и едешь туда. И вот с зависимостью очень похожая история. То есть только очень похожая история. То есть только очень похожая история. То есть только там вместо этой люби всей свой жизни это

01:12:31там вместо этой люби всей свой жизни это там вместо этой люби всей свой жизни это бутылка. что на вот этом феномене вдруг бутылка. что на вот этом феномене вдруг бутылка. что на вот этом феномене вдруг построены приложения для знакомств дей построены приложения для знакомств дей построены приложения для знакомств дей отличную девушку, но ты будешь думать: отличную девушку, но ты будешь думать: отличную девушку, но ты будешь думать: "А вдруг там на какой-то свайп меня ждёт "А вдруг там на какой-то свайп меня ждёт "А вдруг там на какой-то свайп меня ждёт та самая лучшая для меня женщина". та самая лучшая для меня женщина".

01:12:47та самая лучшая для меня женщина". >> И что как бы, да, то есть тылся также >> И что как бы, да, то есть тылся также >> И что как бы, да, то есть тылся также тоже, тоже, тоже, >> да, да, да. Ощущаешь, что там может быть >> да, да, да. Ощущаешь, что там может быть >> да, да, да. Ощущаешь, что там может быть что-то такое невероятное, что ну я не что-то такое невероятное, что ну я не что-то такое невероятное, что ну я не могу это пропустить просто, могу это пропустить просто, могу это пропустить просто, >> да, да. То есть мы вот, э, грубо говоря, >> да, да. То есть мы вот, э, грубо говоря, >> да, да. То есть мы вот, э, грубо говоря, таких сильных эмоций у нас не будет,

01:12:59таких сильных эмоций у нас не будет, таких сильных эмоций у нас не будет, если мотивации. Именно даже вот именно если мотивации. Именно даже вот именно если мотивации. Именно даже вот именно смотри, здесь нету положительных эмоций, смотри, здесь нету положительных эмоций, смотри, здесь нету положительных эмоций, здесь есть вот именно, знаешь, такой вот здесь есть вот именно, знаешь, такой вот здесь есть вот именно, знаешь, такой вот прямо вот мандраж как бы твой такой прямо вот мандраж как бы твой такой прямо вот мандраж как бы твой такой мотивационный. Э есть э если тебе мотивационный. Э есть э если тебе мотивационный. Э есть э если тебе гарантируют это, то есть те есть

01:13:11гарантируют это, то есть те есть гарантируют это, то есть те есть гарантированная какой-то опция, таких гарантированная какой-то опция, таких гарантированная какой-то опция, таких сильных эмоций у тебя не будет и такой сильных эмоций у тебя не будет и такой сильных эмоций у тебя не будет и такой сильной мотивации у тебя не будет. Это, сильной мотивации у тебя не будет. Это, сильной мотивации у тебя не будет. Это, знаешь, это как бы известная история про знаешь, это как бы известная история про знаешь, это как бы известная история про кривую мотивацию. То есть, если у тебя кривую мотивацию. То есть, если у тебя кривую мотивацию. То есть, если у тебя слишком лёгкая какая-то задача

01:13:23слишком лёгкая какая-то задача слишком лёгкая какая-то задача определённая, то мотивация, как правило, определённая, то мотивация, как правило, определённая, то мотивация, как правило, у тебя нет, знаешь така, типа вот и у у тебя нет, знаешь така, типа вот и у у тебя нет, знаешь така, типа вот и у тебя есть любовь всей твоей жизни, но он тебя есть любовь всей твоей жизни, но он тебя есть любовь всей твоей жизни, но он тебе говорит: "Я всегда, я жду тебя в тебе говорит: "Я всегда, я жду тебя в тебе говорит: "Я всегда, я жду тебя в Лас-Вегасе, приезжаю в любой день". Ты Лас-Вегасе, приезжаю в любой день". Ты Лас-Вегасе, приезжаю в любой день". Ты такой: "Ну я приеду, такой: "Ну я приеду,

01:13:37такой: "Ну я приеду, >> могу и потом". >> могу и потом". >> могу и потом". >> Ну я Да, у меня тут дела, что, ну, типа, >> Ну я Да, у меня тут дела, что, ну, типа, >> Ну я Да, у меня тут дела, что, ну, типа, она прикольная, конечно, но всё, она у она прикольная, конечно, но всё, она у она прикольная, конечно, но всё, она у меня уже лежит, она уже гарантирована, меня уже лежит, она уже гарантирована, меня уже лежит, она уже гарантирована, она у меня в столе лежит, понимаешь? она у меня в столе лежит, понимаешь? она у меня в столе лежит, понимаешь? Вот. А и как только у тебя возникает Вот. А и как только у тебя возникает Вот. А и как только у тебя возникает какая-то неопределённость, мотивация

01:13:49какая-то неопределённость, мотивация какая-то неопределённость, мотивация начинает расти. И она вот в какой-то начинает расти. И она вот в какой-то начинает расти. И она вот в какой-то момент достигает пика оптимума, момент достигает пика оптимума, момент достигает пика оптимума, когда, ну, всё, ты вот там готов всё когда, ну, всё, ты вот там готов всё когда, ну, всё, ты вот там готов всё бросить, чтобы что-то сделать. Но если у бросить, чтобы что-то сделать. Но если у бросить, чтобы что-то сделать. Но если у тебя, соответственно, неопределённость тебя, соответственно, неопределённость тебя, соответственно, неопределённость начинает возрастать, ну, то есть вот

01:14:01начинает возрастать, ну, то есть вот начинает возрастать, ну, то есть вот когда опять же там ты, когда опять же там ты, когда опять же там ты, >> да, >> да, >> да, >> она там где-то есть, но >> она там где-то есть, но >> она там где-то есть, но >> если встретить её не 10%, а 0,5%, >> если встретить её не 10%, а 0,5%, >> если встретить её не 10%, а 0,5%, мотивация что-то резко начинает мотивация что-то резко начинает мотивация что-то резко начинает снижаться. снижаться. снижаться. >> Ну да, то есть ты такой думаешь: "Не, >> Ну да, то есть ты такой думаешь: "Не, >> Ну да, то есть ты такой думаешь: "Не, наверное, это всё-таки ерунда какая-то, наверное, это всё-таки ерунда какая-то,

01:14:13наверное, это всё-таки ерунда какая-то, да? То есть это это невозможная да? То есть это это невозможная да? То есть это это невозможная история". Вот. То есть вот момент, история". Вот. То есть вот момент, история". Вот. То есть вот момент, который цепляет людей, он находится который цепляет людей, он находится который цепляет людей, он находится посередине. То есть вот то же самое, как посередине. То есть вот то же самое, как посередине. То есть вот то же самое, как знаешь, типа на сайте знакомств. Если знаешь, типа на сайте знакомств. Если знаешь, типа на сайте знакомств. Если тебе просто тебе скажут: "Ну там тебе просто тебе скажут: "Ну там

01:14:26тебе просто тебе скажут: "Ну там тебя вряд ли кто-то свайпнет тебя вряд ли кто-то свайпнет тебя вряд ли кто-то свайпнет красивый", да? Вот или тебе скажут 100%, красивый", да? Вот или тебе скажут 100%, красивый", да? Вот или тебе скажут 100%, да, то это скорее всего тебя не зацепит. да, то это скорее всего тебя не зацепит. да, то это скорее всего тебя не зацепит. Но если тебе скажут, что у тебя есть Но если тебе скажут, что у тебя есть Но если тебе скажут, что у тебя есть какая-то вероятность, да, там тебе будут какая-то вероятность, да, там тебе будут какая-то вероятность, да, там тебе будут неудачно, неудачно, неудачно, ну там неудачно, неудачно, неудачно, ну там

01:14:39неудачно, неудачно, неудачно, ну там какая-то попадётся девушка классная, какая-то попадётся девушка классная, какая-то попадётся девушка классная, крутая, которая там на свидание пойдёт, крутая, которая там на свидание пойдёт, крутая, которая там на свидание пойдёт, вот это цепляет людей. И с рилсами то же вот это цепляет людей. И с рилсами то же вот это цепляет людей. И с рилсами то же самое, да, когда там они смотрят там, самое, да, когда там они смотрят там, самое, да, когда там они смотрят там, типа, если бы они все были хорошие, типа, если бы они все были хорошие, типа, если бы они все были хорошие, прикольные, крутые, ты всем бы очень прикольные, крутые, ты всем бы очень

01:14:54прикольные, крутые, ты всем бы очень скучно, быстро становилось. Они бы такие скучно, быстро становилось. Они бы такие скучно, быстро становилось. Они бы такие типа посмотрел там какое-то количество типа посмотрел там какое-то количество типа посмотрел там какое-то количество там котиков своих любимых и всё. там котиков своих любимых и всё. там котиков своих любимых и всё. >> Это смотри, несмотря на то, что алгоритм >> Это смотри, несмотря на то, что алгоритм >> Это смотри, несмотря на то, что алгоритм это точно знает, что тебе надо это точно знает, что тебе надо это точно знает, что тебе надо подсунуть, но они специально тебе подсунуть, но они специально тебе

01:15:03подсунуть, но они специально тебе подсовывают мусор. Вот мусор, мусор, подсовывают мусор. Вот мусор, мусор, подсовывают мусор. Вот мусор, мусор, мусор, что-то хорошее. Мусор, мусор, мусор, что-то хорошее. Мусор, мусор, мусор, что-то хорошее. Мусор, мусор, мусор хороший. У тебя ты тоже цепляешь мусор хороший. У тебя ты тоже цепляешь мусор хороший. У тебя ты тоже цепляешь пото что тебя есть такое ощущение, так пото что тебя есть такое ощущение, так пото что тебя есть такое ощущение, так это отстой, отстой, отстой. Но там это отстой, отстой, отстой. Но там это отстой, отстой, отстой. Но там дальше будет, там дальше есть некоторая дальше будет, там дальше есть некоторая

01:15:17дальше будет, там дальше есть некоторая вероятность того, что там будет что-то вероятность того, что там будет что-то вероятность того, что там будет что-то хорошее, понимаешь? И это, видишь, как хорошее, понимаешь? И это, видишь, как хорошее, понимаешь? И это, видишь, как это цепляет сильно. Это как будто бы наш это цепляет сильно. Это как будто бы наш это цепляет сильно. Это как будто бы наш наши внутренний инстинкт, знаешь, типа наши внутренний инстинкт, знаешь, типа наши внутренний инстинкт, знаешь, типа прямо щекотит. Щекотит наши подкорковые прямо щекотит. Щекотит наши подкорковые прямо щекотит. Щекотит наши подкорковые ядра очень сильно. Неудовольствие, да?

01:15:31ядра очень сильно. Неудовольствие, да? ядра очень сильно. Неудовольствие, да? Не дофамин в этом плане. То есть дофамин Не дофамин в этом плане. То есть дофамин Не дофамин в этом плане. То есть дофамин на это реагирует, потому что дофамин он на это реагирует, потому что дофамин он на это реагирует, потому что дофамин он смотри, он активирует нашу двигательную смотри, он активирует нашу двигательную смотри, он активирует нашу двигательную систему в первую очередь. То есть это систему в первую очередь. То есть это систему в первую очередь. То есть это его основная функция. Он действует на его основная функция. Он действует на его основная функция. Он действует на плосатое тело и нас как бы

01:15:43плосатое тело и нас как бы плосатое тело и нас как бы растормаживает. То есть это вот растормаживает. То есть это вот растормаживает. То есть это вот негростриарный путь основной, он связан негростриарный путь основной, он связан негростриарный путь основной, он связан с тем, что нам просто вот вот это как с тем, что нам просто вот вот это как с тем, что нам просто вот вот это как раз мандраж, это вот двигательная раз мандраж, это вот двигательная раз мандраж, это вот двигательная активность, когда мы такие типа сейчас активность, когда мы такие типа сейчас активность, когда мы такие типа сейчас что будет, что-то будет, да, там человек что будет, что-то будет, да, там человек

01:15:52что будет, что-то будет, да, там человек себе место не находит, когда этот там э себе место не находит, когда этот там э себе место не находит, когда этот там э дедушка там пытался открыть себе, да, то дедушка там пытался открыть себе, да, то дедушка там пытался открыть себе, да, то есть даже тремор, возможно, у него от есть даже тремор, возможно, у него от есть даже тремор, возможно, у него от этого он даже и а ну или знаешь, там ко этого он даже и а ну или знаешь, там ко этого он даже и а ну или знаешь, там ко там билет тоже там какой-нибудь там билет тоже там какой-нибудь там билет тоже там какой-нибудь просовываешь там, не знаю, лотерейный, просовываешь там, не знаю, лотерейный,

01:16:05просовываешь там, не знаю, лотерейный, да, там хочешь открыть, там посмотреть, да, там хочешь открыть, там посмотреть, да, там хочешь открыть, там посмотреть, там выиграл ты, не выиграл, там человек там выиграл ты, не выиграл, там человек там выиграл ты, не выиграл, там человек трясётся, руки. Вот. А значит ли это, трясётся, руки. Вот. А значит ли это, трясётся, руки. Вот. А значит ли это, что дофамин вообще никак никакой роли что дофамин вообще никак никакой роли что дофамин вообще никак никакой роли здесь не играет? А это хороший вопрос, здесь не играет? А это хороший вопрос, здесь не играет? А это хороший вопрос, потому что с одной стороны теоретически,

01:16:17потому что с одной стороны теоретически, потому что с одной стороны теоретически, гипотетически может играть роль э в гипотетически может играть роль э в гипотетически может играть роль э в плане того, что э дофамин он помогает плане того, что э дофамин он помогает плане того, что э дофамин он помогает нам обучаться. И вполне возможно, что э нам обучаться. И вполне возможно, что э нам обучаться. И вполне возможно, что э у него здесь есть двояка роль. То есть, у него здесь есть двояка роль. То есть, у него здесь есть двояка роль. То есть, во-первых, эта система хорошо работает в во-первых, эта система хорошо работает в

01:16:34во-первых, эта система хорошо работает в момент, когда мы встречаемся с этим. Вот момент, когда мы встречаемся с этим. Вот момент, когда мы встречаемся с этим. Вот мы встретились с бутылкой, встретились с мы встретились с бутылкой, встретились с мы встретились с бутылкой, встретились с этим классным удовольствием, ощущением, этим классным удовольствием, ощущением, этим классным удовольствием, ощущением, и он помог нам запомнить это дело. Ээ и он помог нам запомнить это дело. Ээ и он помог нам запомнить это дело. Ээ возможно, то есть это одна из гипотез возможно, то есть это одна из гипотез возможно, то есть это одна из гипотез такая есть. Она, естественно, не очень

01:16:47такая есть. Она, естественно, не очень такая есть. Она, естественно, не очень хорошо бьётся с тем, что хорошо бьётся с тем, что хорошо бьётся с тем, что приём блокаторов дофамина почти не приём блокаторов дофамина почти не приём блокаторов дофамина почти не влияет на выработку зависимости. Там влияет на выработку зависимости. Там влияет на выработку зависимости. Там возникает вопрос: "А почему?" Да. И с возникает вопрос: "А почему?" Да. И с возникает вопрос: "А почему?" Да. И с другой стороны возникает вопрос: а другой стороны возникает вопрос: а другой стороны возникает вопрос: а следующий момент времени, да? То есть следующий момент времени, да? То есть

01:17:01следующий момент времени, да? То есть получается так, что проблема в том, что получается так, что проблема в том, что получается так, что проблема в том, что не только человека возникает, то есть, не только человека возникает, то есть, не только человека возникает, то есть, ну, на самом деле нет ничего необычного, ну, на самом деле нет ничего необычного, ну, на самом деле нет ничего необычного, потому что, знаешь, там человек пошёл в потому что, знаешь, там человек пошёл в потому что, знаешь, там человек пошёл в казино, выиграл и он захочет в следующий казино, выиграл и он захочет в следующий казино, выиграл и он захочет в следующий раз пойти в казино. Зависимость это?

01:17:11раз пойти в казино. Зависимость это? раз пойти в казино. Зависимость это? Нет, ну это нормально. Типа Нет, ну это нормально. Типа Нет, ну это нормально. Типа >> у него есть хороший опыт. >> у него есть хороший опыт. >> у него есть хороший опыт. >> Хороший опыт, да. Да. Проблема ка >> Хороший опыт, да. Да. Проблема ка >> Хороший опыт, да. Да. Проблема ка возникает, когда он приходит в следующий возникает, когда он приходит в следующий возникает, когда он приходит в следующий раз в казино, проигрывает, но на раз в казино, проигрывает, но на раз в казино, проигрывает, но на следующий день ещё раз возвращается, ещё следующий день ещё раз возвращается, ещё

01:17:22следующий день ещё раз возвращается, ещё проигрывает ещё. проигрывает ещё. проигрывает ещё. >> И более того, проигрыши его сильнее >> И более того, проигрыши его сильнее >> И более того, проигрыши его сильнее раззадоривают. Он ждёт, что раз он в раззадоривают. Он ждёт, что раз он в раззадоривают. Он ждёт, что раз он в этот раз проиграл и сейчас проиграл, то этот раз проиграл и сейчас проиграл, то этот раз проиграл и сейчас проиграл, то джекпот он ещё ближе стал к нему. джекпот он ещё ближе стал к нему. джекпот он ещё ближе стал к нему. >> Ну это, знаешь, даже не обязательно. То >> Ну это, знаешь, даже не обязательно. То >> Ну это, знаешь, даже не обязательно. То есть он даже если

01:17:35есть он даже если есть он даже если >> он может даже это не как бы не обду >> он может даже это не как бы не обду >> он может даже это не как бы не обду >> то, что ты сейчас говоришь - это >> то, что ты сейчас говоришь - это >> то, что ты сейчас говоришь - это рациональное поведение. Это это, знаешь, рациональное поведение. Это это, знаешь, рациональное поведение. Это это, знаешь, там человек может рассчитывать там там человек может рассчитывать там там человек может рассчитывать там математическое ожидание, ещё что-то. Это математическое ожидание, ещё что-то. Это математическое ожидание, ещё что-то. Это не зависимость. Это просто ну как бы не зависимость. Это просто ну как бы

01:17:45не зависимость. Это просто ну как бы расчёт. А зависимость тогда, когда расчёт. А зависимость тогда, когда расчёт. А зависимость тогда, когда человек нерационально ведёт себя. То человек нерационально ведёт себя. То человек нерационально ведёт себя. То есть, когда он приходит, и он даже сам есть, когда он приходит, и он даже сам есть, когда он приходит, и он даже сам знает, что он делает сего нерационально, знает, что он делает сего нерационально, знает, что он делает сего нерационально, он понимает, что он не должен этого он понимает, что он не должен этого он понимает, что он не должен этого делать, делать, делать, >> но он приходит, играет и проигрывает.

01:17:56>> но он приходит, играет и проигрывает. >> но он приходит, играет и проигрывает. Вот. И он всё равно возвращается или с Вот. И он всё равно возвращается или с Вот. И он всё равно возвращается или с бутылкой, да, он знает, что он в запой бутылкой, да, он знает, что он в запой бутылкой, да, он знает, что он в запой провалится, но он ничего не может с провалится, но он ничего не может с провалится, но он ничего не может с собой сделать. Он сидит вот и пьёт и собой сделать. Он сидит вот и пьёт и собой сделать. Он сидит вот и пьёт и пьёт, да. А, и вот здесь возникает пьёт, да. А, и вот здесь возникает пьёт, да. А, и вот здесь возникает проблема, потому что с одной стороны

01:18:09проблема, потому что с одной стороны проблема, потому что с одной стороны здесь же дофамин, он должен помогать нам здесь же дофамин, он должен помогать нам здесь же дофамин, он должен помогать нам переобучиться. Он должен нам сказать переобучиться. Он должен нам сказать переобучиться. Он должен нам сказать негативный опыт, переобучаемся, да, но негативный опыт, переобучаемся, да, но негативный опыт, переобучаемся, да, но он этого не делает. В этом плане, скорее он этого не делает. В этом плане, скорее он этого не делает. В этом плане, скорее всего, вот эта вот роль как бы всего, вот эта вот роль как бы всего, вот эта вот роль как бы дофаминовой системы здесь, она такая,

01:18:24дофаминовой системы здесь, она такая, дофаминовой системы здесь, она такая, знаешь, типа, знаешь, типа, знаешь, типа, скорее всего, как минимум нерешающая. скорее всего, как минимум нерешающая. скорее всего, как минимум нерешающая. Можно сказать, что мы в конце, наверное, Можно сказать, что мы в конце, наверное, Можно сказать, что мы в конце, наверное, сделаем просто я тебе скину несколько сделаем просто я тебе скину несколько сделаем просто я тебе скину несколько ссылок на работы большие обзорные там ссылок на работы большие обзорные там ссылок на работы большие обзорные там разных авторов с разными точками разных авторов с разными точками

01:18:38разных авторов с разными точками зрениями, чтобы ты мог это кому зрениями, чтобы ты мог это кому зрениями, чтобы ты мог это кому интересно дальше погрузиться в тему, они интересно дальше погрузиться в тему, они интересно дальше погрузиться в тему, они могли дальше погрузиться, но сейчас мы в могли дальше погрузиться, но сейчас мы в могли дальше погрузиться, но сейчас мы в том том том >> о спасибо тебе за байт на мою телегу, >> о спасибо тебе за байт на мою телегу, >> о спасибо тебе за байт на мою телегу, друзья. Ну мы, разумеется, конечно же, друзья. Ну мы, разумеется, конечно же, друзья. Ну мы, разумеется, конечно же, да, всё всё разместил в Телеграме. И там

01:18:53да, всё всё разместил в Телеграме. И там да, всё всё разместил в Телеграме. И там же, в этом же посте мы укажем Владимира, же, в этом же посте мы укажем Владимира, же, в этом же посте мы укажем Владимира, соответственно, да. Знакомьтесь. соответственно, да. Знакомьтесь. соответственно, да. Знакомьтесь. >> Хорошо. Отлично. Вот видишь, как всё >> Хорошо. Отлично. Вот видишь, как всё >> Хорошо. Отлично. Вот видишь, как всё получилось. Вот так. А сделано, видишь, получилось. Вот так. А сделано, видишь, получилось. Вот так. А сделано, видишь, это не по сценарию. это не по сценарию. это не по сценарию. >> Вот. А, а и, ну, сейчас сделаем просто, >> Вот. А, а и, ну, сейчас сделаем просто,

01:19:07>> Вот. А, а и, ну, сейчас сделаем просто, знаешь, такую модель определённую, чтобы знаешь, такую модель определённую, чтобы знаешь, такую модель определённую, чтобы как-то это всё сложить. Смотри, то есть как-то это всё сложить. Смотри, то есть как-то это всё сложить. Смотри, то есть есть предрасположенность, и эта есть предрасположенность, и эта есть предрасположенность, и эта предрасположенность, она связана с предрасположенность, она связана с предрасположенность, она связана с наследственностью человека, но также с наследственностью человека, но также с наследственностью человека, но также с внешними факторами, потому что мы знаем, внешними факторами, потому что мы знаем,

01:19:17внешними факторами, потому что мы знаем, что в целом что-то извне может приветь к что в целом что-то извне может приветь к что в целом что-то извне может приветь к тому, что импульсивность, контроль над тому, что импульсивность, контроль над тому, что импульсивность, контроль над собой, например, сильный стресс, там собой, например, сильный стресс, там собой, например, сильный стресс, там усталость, отсутствие сна, это усталость, отсутствие сна, это усталость, отсутствие сна, это приём каких-то веществ, которые влияют приём каких-то веществ, которые влияют приём каких-то веществ, которые влияют на работу нервной системы, они могут на работу нервной системы, они могут

01:19:32на работу нервной системы, они могут вводить человека, вводить человека, вводить человека, генетически с ним всё было хорошо, но генетически с ним всё было хорошо, но генетически с ним всё было хорошо, но вводить его в состояние близкое к вводить его в состояние близкое к вводить его в состояние близкое к состоянию тех людей, у которых вот есть состоянию тех людей, у которых вот есть состоянию тех людей, у которых вот есть такая наследственная такая наследственная такая наследственная предрасположенность. Дальше, э, предрасположенность. Дальше, э, предрасположенность. Дальше, э, импульс-контроль. Дальше, импульс-контроль. Дальше, импульс-контроль. Дальше, чувствительность к этому агенту, да,

01:19:46чувствительность к этому агенту, да, чувствительность к этому агенту, да, чувствительность к этому удовольствию. чувствительность к этому удовольствию. чувствительность к этому удовольствию. Опять мы с тобой сказали, два варианта Опять мы с тобой сказали, два варианта Опять мы с тобой сказали, два варианта может быть. Либо человек испытывает может быть. Либо человек испытывает может быть. Либо человек испытывает невероятное наслаждение здесь и сейчас, невероятное наслаждение здесь и сейчас, невероятное наслаждение здесь и сейчас, либо он, по крайней мере, перестаёт либо он, по крайней мере, перестаёт либо он, по крайней мере, перестаёт страдать, да, что он до этого страдал,

01:19:59страдать, да, что он до этого страдал, страдать, да, что он до этого страдал, он возвращается как бы в норму, в такое он возвращается как бы в норму, в такое он возвращается как бы в норму, в такое нормальное состояние. нормальное состояние. нормальное состояние. Это приводит к чему? Это приводит к Это приводит к чему? Это приводит к Это приводит к чему? Это приводит к тому, что он запоминает это. То есть у тому, что он запоминает это. То есть у тому, что он запоминает это. То есть у него формируется очень сильная него формируется очень сильная него формируется очень сильная патологическая память, воспоминания патологическая память, воспоминания

01:20:11патологическая память, воспоминания самый позитив опыт, самый позитив опыт, самый позитив опыт, >> как ему было хорошо, да, >> как ему было хорошо, да, >> как ему было хорошо, да, >> то, к чему он будет возвращаться, то то >> то, к чему он будет возвращаться, то то >> то, к чему он будет возвращаться, то то воспоминание, которое с трудом будет у воспоминание, которое с трудом будет у воспоминание, которое с трудом будет у него выветриваться из головы. И дальше него выветриваться из головы. И дальше него выветриваться из головы. И дальше идёт эта вот история, связанная с э тем, идёт эта вот история, связанная с э тем,

01:20:27идёт эта вот история, связанная с э тем, что у человека возникает мотивация и вот что у человека возникает мотивация и вот что у человека возникает мотивация и вот этот компная, то есть вот само этот компная, то есть вот само этот компная, то есть вот само воспоминание, которое у него есть, оно воспоминание, которое у него есть, оно воспоминание, которое у него есть, оно будет приводить к тому, что у него будет будет приводить к тому, что у него будет будет приводить к тому, что у него будет возникать возникать возникать навязчивые мысли, да, то есть он будет навязчивые мысли, да, то есть он будет навязчивые мысли, да, то есть он будет вспоминать об этом объекте наслаждения,

01:20:42вспоминать об этом объекте наслаждения, вспоминать об этом объекте наслаждения, да, которое с ним произошло. А дальше да, которое с ним произошло. А дальше да, которое с ним произошло. А дальше вот эта вот какая-то некоторая вот эта вот какая-то некоторая вот эта вот какая-то некоторая неопределённость неопределённость неопределённость и и и может быть особенность личности может быть особенность личности может быть особенность личности человека, они будут приветь к тому, что человека, они будут приветь к тому, что человека, они будут приветь к тому, что он будет стремиться удовлетворить эту он будет стремиться удовлетворить эту

01:20:56он будет стремиться удовлетворить эту потребность, что он будет стремиться потребность, что он будет стремиться потребность, что он будет стремиться повторить этот опыт, который он испытал повторить этот опыт, который он испытал повторить этот опыт, который он испытал в этот момент. И в этот момент, смотри, в этот момент. И в этот момент, смотри, в этот момент. И в этот момент, смотри, вот, а если человек хорошо контролирует вот, а если человек хорошо контролирует вот, а если человек хорошо контролирует свои импульсы, то он сможет бороться с свои импульсы, то он сможет бороться с свои импульсы, то он сможет бороться с этим, да, он такой скажет: "Нет, как бы

01:21:12этим, да, он такой скажет: "Нет, как бы этим, да, он такой скажет: "Нет, как бы было мне, конечно, хорошо, но там по было мне, конечно, хорошо, но там по было мне, конечно, хорошо, но там по многим причинам это там разрушит мою многим причинам это там разрушит мою многим причинам это там разрушит мою социальную жизнь, это опасно, это риск социальную жизнь, это опасно, это риск социальную жизнь, это опасно, это риск зависимости, э, и это будет для него зависимости, э, и это будет для него зависимости, э, и это будет для него протективным фактором". То есть здесь протективным фактором". То есть здесь протективным фактором". То есть здесь рациональность включается по сути.

01:21:25рациональность включается по сути. рациональность включается по сути. >> Ну вот именно волевой контроль, воля, >> Ну вот именно волевой контроль, воля, >> Ну вот именно волевой контроль, воля, сила воли, вот, скажем так, да, у сила воли, вот, скажем так, да, у сила воли, вот, скажем так, да, у кого-то, а вот у тех, у кого будет сила кого-то, а вот у тех, у кого будет сила кого-то, а вот у тех, у кого будет сила воли слабая, воли слабая, воли слабая, >> они не смогут. То есть они, да, они >> они не смогут. То есть они, да, они >> они не смогут. То есть они, да, они будут помнить, как это было классно, как будут помнить, как это было классно, как

01:21:35будут помнить, как это было классно, как это было круто, это было круто, это было круто, несмотря, вот, знаешь, это опять же э несмотря, вот, знаешь, это опять же э несмотря, вот, знаешь, это опять же э понимая, что дальше последствия могут понимая, что дальше последствия могут понимая, что дальше последствия могут быть очень тяжёлые, негативные, для быть очень тяжёлые, негативные, для быть очень тяжёлые, негативные, для человека вот этого завтра не существует. человека вот этого завтра не существует. человека вот этого завтра не существует. И бежит очень много людей. алкоголиков И бежит очень много людей. алкоголиков И бежит очень много людей. алкоголиков говорят, что вот когда они бросали,

01:21:57говорят, что вот когда они бросали, говорят, что вот когда они бросали, очень у многих это не что-то конкретное, очень у многих это не что-то конкретное, очень у многих это не что-то конкретное, не не какой-то момент, когда они такие, не не какой-то момент, когда они такие, не не какой-то момент, когда они такие, знаешь, вот есть такие истории, конечно, знаешь, вот есть такие истории, конечно, знаешь, вот есть такие истории, конечно, что я стоял перед зеркалом, что-то там что я стоял перед зеркалом, что-то там что я стоял перед зеркалом, что-то там как бы и мне вышло в голову, да, и я как бы и мне вышло в голову, да, и я

01:22:08как бы и мне вышло в голову, да, и я такой: "Всё, я больше не пью". Такое такой: "Всё, я больше не пью". Такое такой: "Всё, я больше не пью". Такое тоже бывает. Такое тоже рассказывают. тоже бывает. Такое тоже рассказывают. тоже бывает. Такое тоже рассказывают. Возможно, они излишне роматизируют, Возможно, они излишне роматизируют, Возможно, они излишне роматизируют, неважно. неважно. неважно. >> Но многие говорят, что, знаешь, >> Но многие говорят, что, знаешь, >> Но многие говорят, что, знаешь, получилось бросить только тогда, когда я получилось бросить только тогда, когда я получилось бросить только тогда, когда я начал бросать не с помощью силы воли. То

01:22:21начал бросать не с помощью силы воли. То начал бросать не с помощью силы воли. То есть вот я всегда прерывал, пытался, есть вот я всегда прерывал, пытался, есть вот я всегда прерывал, пытался, воздерживался, всё равно срывался. А вот воздерживался, всё равно срывался. А вот воздерживался, всё равно срывался. А вот когда я сел, когда я сел, когда я сел, >> как бы осознал, к чему это ведёт мою >> как бы осознал, к чему это ведёт мою >> как бы осознал, к чему это ведёт мою жизнь, когда я понял, что меня ждёт, жизнь, когда я понял, что меня ждёт, жизнь, когда я понял, что меня ждёт, когда я понял, что там либо либо смерть, когда я понял, что там либо либо смерть,

01:22:34когда я понял, что там либо либо смерть, либо я выживу и продолжу нормально жить либо я выживу и продолжу нормально жить либо я выживу и продолжу нормально жить со своей семьёй и так далее, я просто со своей семьёй и так далее, я просто со своей семьёй и так далее, я просто делал выбор в сторону трезвой, делал выбор в сторону трезвой, делал выбор в сторону трезвой, нормальной жизни. И дальше, да, типа, нормальной жизни. И дальше, да, типа, нормальной жизни. И дальше, да, типа, есть моменты, когда хочется, и я тебе есть моменты, когда хочется, и я тебе есть моменты, когда хочется, и я тебе себе рационально отказываю, но вот себе рационально отказываю, но вот

01:22:47себе рационально отказываю, но вот именно как будто бы они объясняют то, именно как будто бы они объясняют то, именно как будто бы они объясняют то, что там уже не было месту силы воли. То что там уже не было месту силы воли. То что там уже не было месту силы воли. То есть там просто Баста классную фразу есть там просто Баста классную фразу есть там просто Баста классную фразу сказал, но он, разумеется, где-то её сказал, но он, разумеется, где-то её сказал, но он, разумеется, где-то её позаимствовал, что да, я не пью сегодня, позаимствовал, что да, я не пью сегодня, позаимствовал, что да, я не пью сегодня, завтра точно выпью, сегодня я не пью, завтра точно выпью, сегодня я не пью,

01:23:02завтра точно выпью, сегодня я не пью, типа, то есть вот как бы сегодня я типа, то есть вот как бы сегодня я типа, то есть вот как бы сегодня я принимаю решение не пить, я никому принимаю решение не пить, я никому принимаю решение не пить, я никому ничего не обещаю, что я бросил навсегда ничего не обещаю, что я бросил навсегда ничего не обещаю, что я бросил навсегда и так далее. Я завтра точно выпью, но и так далее. Я завтра точно выпью, но и так далее. Я завтра точно выпью, но сегодня не буду. И типа наступает сегодня не буду. И типа наступает сегодня не буду. И типа наступает завтра, и он такой: "Ну, слушай, сегодня завтра, и он такой: "Ну, слушай, сегодня

01:23:13завтра, и он такой: "Ну, слушай, сегодня не хочу пить, сегодня не буду пить, не хочу пить, сегодня не буду пить, не хочу пить, сегодня не буду пить, завтра выпью там и так далее". завтра выпью там и так далее". завтра выпью там и так далее". >> Вот что ты про это скажешь? Потому что, >> Вот что ты про это скажешь? Потому что, >> Вот что ты про это скажешь? Потому что, видишь, ты делаешь акцент на том, что видишь, ты делаешь акцент на том, что видишь, ты делаешь акцент на том, что здесь есть сила воли. здесь есть сила воли. здесь есть сила воли. >> Смотри, так это на самом деле >> Смотри, так это на самом деле >> Смотри, так это на самом деле >> так и работает, да? Потому что, смотри,

01:23:24>> так и работает, да? Потому что, смотри, >> так и работает, да? Потому что, смотри, а первое, что ты сказал по поводу того, а первое, что ты сказал по поводу того, а первое, что ты сказал по поводу того, как они бросают. Это интересный феномен. как они бросают. Это интересный феномен. как они бросают. Это интересный феномен. То, что люди, э, без там поломки, да, То, что люди, э, без там поломки, да, То, что люди, э, без там поломки, да, вот как мы считаем, что у неё там вот как мы считаем, что у неё там вот как мы считаем, что у неё там поломка в дефаминовой системе. Казалось поломка в дефаминовой системе. Казалось

01:23:35поломка в дефаминовой системе. Казалось бы, что единственный способ починить до бы, что единственный способ починить до бы, что единственный способ починить до дефаминовую систему, чтобы они перестали дефаминовую систему, чтобы они перестали дефаминовую систему, чтобы они перестали хотеть - это чтобы они привязать их хотеть - это чтобы они привязать их хотеть - это чтобы они привязать их батареи, чтобы они там не употребляли батареи, чтобы они там не употребляли батареи, чтобы они там не употребляли какое-то время, и вот всё вернётся на какое-то время, и вот всё вернётся на какое-то время, и вот всё вернётся на круги своя. Это не работает, да. Э, но круги своя. Это не работает, да. Э, но

01:23:49круги своя. Это не работает, да. Э, но часто мы видим, что люди употребляли часто мы видим, что люди употребляли часто мы видим, что люди употребляли долго что-то и вдруг в какой-то момент долго что-то и вдруг в какой-то момент долго что-то и вдруг в какой-то момент сами бросают без заместительной терапии, сами бросают без заместительной терапии, сами бросают без заместительной терапии, без, э-э, там психотерапии даже, без без, э-э, там психотерапии даже, без без, э-э, там психотерапии даже, без каких-то других препаратов. Просто взяли каких-то других препаратов. Просто взяли каких-то других препаратов. Просто взяли и бросили. Что там произошло? и бросили. Что там произошло?

01:24:02и бросили. Что там произошло? Как раз вот возвращаясь к гипотезе того, Как раз вот возвращаясь к гипотезе того, Как раз вот возвращаясь к гипотезе того, что это какое-то воспоминание, да, что это какое-то воспоминание, да, что это какое-то воспоминание, да, сильное, сильное, сильное, есть предположение о том, что у человека есть предположение о том, что у человека есть предположение о том, что у человека постепенно он очень нечувствителен, да, постепенно он очень нечувствителен, да, постепенно он очень нечувствителен, да, к этому негативному опыту, но он к этому негативному опыту, но он к этому негативному опыту, но он всё-таки начинает накапливаться, да, то

01:24:15всё-таки начинает накапливаться, да, то всё-таки начинает накапливаться, да, то есть он у тебя вот есть такое яркое, есть он у тебя вот есть такое яркое, есть он у тебя вот есть такое яркое, классное воспоминание о том, что это, классное воспоминание о том, что это, классное воспоминание о том, что это, знаешь, что это было очень круто, но знаешь, что это было очень круто, но знаешь, что это было очень круто, но потом начинает всё более блеклым потом начинает всё более блеклым потом начинает всё более блеклым становиться. Ты понимаешь, что ты становиться. Ты понимаешь, что ты становиться. Ты понимаешь, что ты получаешь больше проблем, чем чего-то получаешь больше проблем, чем чего-то

01:24:27получаешь больше проблем, чем чего-то хорошего от этого всего. И в конце хорошего от этого всего. И в конце хорошего от этого всего. И в конце концов ты уже такой задаёшь вопрос: "А концов ты уже такой задаёшь вопрос: "А концов ты уже такой задаёшь вопрос: "А нужно оно мне вообще?" Ты думаешь такой: нужно оно мне вообще?" Ты думаешь такой: нужно оно мне вообще?" Ты думаешь такой: "Ати мне сейчас выпить?" Не, что-то не "Ати мне сейчас выпить?" Не, что-то не "Ати мне сейчас выпить?" Не, что-то не хочу. хочу. хочу. >> Слушай, это очень интересная теория. То >> Слушай, это очень интересная теория. То >> Слушай, это очень интересная теория. То есть мы можем это представить реально

01:24:40есть мы можем это представить реально есть мы можем это представить реально как весы. То есть там человек там пил, как весы. То есть там человек там пил, как весы. То есть там человек там пил, не знаю, 20 лет, например, или не знаю, 20 лет, например, или не знаю, 20 лет, например, или употреблял, или играл или всё что употреблял, или играл или всё что употреблял, или играл или всё что угодно, и он как бы двигался в том числе угодно, и он как бы двигался в том числе угодно, и он как бы двигался в том числе на этом позитивном опыте или там на этом позитивном опыте или там на этом позитивном опыте или там ассоциациях, да? А в и как бы на второй ассоциациях, да? А в и как бы на второй

01:24:52ассоциациях, да? А в и как бы на второй чаше весов у него всё больше капает чаше весов у него всё больше капает чаше весов у него всё больше капает негатива капает, капает. Здесь начинает негатива капает, капает. Здесь начинает негатива капает, капает. Здесь начинает уменьшаться память о позитивном опыте, уменьшаться память о позитивном опыте, уменьшаться память о позитивном опыте, то есть как-то растворяться, то есть как-то растворяться, то есть как-то растворяться, >> а здесь всё больше негатива. И в >> а здесь всё больше негатива. И в >> а здесь всё больше негатива. И в какой-то момент весы просто какой-то момент весы просто

01:25:03какой-то момент весы просто переламливаются на другую сторону. Он переламливаются на другую сторону. Он переламливаются на другую сторону. Он понимает, что, блин, рационально, зачем понимает, что, блин, рационально, зачем понимает, что, блин, рационально, зачем мне пить, мне только хуже становится, мне пить, мне только хуже становится, мне пить, мне только хуже становится, >> да? Да. То есть он как бы начинает ты >> да? Да. То есть он как бы начинает ты >> да? Да. То есть он как бы начинает ты ещё скаут, что они начинают представлять ещё скаут, что они начинают представлять ещё скаут, что они начинают представлять себе, да, там вот вспоминать всё плохое,

01:25:15себе, да, там вот вспоминать всё плохое, себе, да, там вот вспоминать всё плохое, что с этим связано. Это знаешь похоже на что с этим связано. Это знаешь похоже на что с этим связано. Это знаешь похоже на отношения чем-то. Знаешь, как там иногда отношения чем-то. Знаешь, как там иногда отношения чем-то. Знаешь, как там иногда там человек сидит и думает, там девушка: там человек сидит и думает, там девушка: там человек сидит и думает, там девушка: "Ух, мне надо вернуться к бывшему, а что "Ух, мне надо вернуться к бывшему, а что "Ух, мне надо вернуться к бывшему, а что вот я с ним рассталась". Да, надо ему вот я с ним рассталась". Да, надо ему

01:25:25вот я с ним рассталась". Да, надо ему написать, потому что у неё там какой-то написать, потому что у неё там какой-то написать, потому что у неё там какой-то яркий образ там положительных эмоций. Но яркий образ там положительных эмоций. Но яркий образ там положительных эмоций. Но если она посидит там и подумает, если она посидит там и подумает, если она посидит там и подумает, предположим, вспомнит, а почему вообще предположим, вспомнит, а почему вообще предположим, вспомнит, а почему вообще она бросила, да, этого человека там, что она бросила, да, этого человека там, что она бросила, да, этого человека там, что было плохого, она такая: "А нет, было плохого, она такая: "А нет,

01:25:37было плохого, она такая: "А нет, реально, на самом деле, не надо никому реально, на самом деле, не надо никому реально, на самом деле, не надо никому писать, да, это того не стоит". Это это писать, да, это того не стоит". Это это писать, да, это того не стоит". Это это тот самый обман мозга, потому что когда тот самый обман мозга, потому что когда тот самый обман мозга, потому что когда ты просто думаешь так в отрыве, типа ты ты просто думаешь так в отрыве, типа ты ты просто думаешь так в отрыве, типа ты думаешь о каком-то образе придуманном думаешь о каком-то образе придуманном думаешь о каком-то образе придуманном или образе, который ты запомнил о себе,

01:25:51или образе, который ты запомнил о себе, или образе, который ты запомнил о себе, да, там, если от лица девушки говорить да, там, если от лица девушки говорить да, там, если от лица девушки говорить позитивном. А если ты как бы включишь позитивном. А если ты как бы включишь позитивном. А если ты как бы включишь рацио, сядешь и выпишешь, ты вспомнишь рацио, сядешь и выпишешь, ты вспомнишь рацио, сядешь и выпишешь, ты вспомнишь всё, что касалось именно рациональной всё, что касалось именно рациональной всё, что касалось именно рациональной части, как бы, и тогда, ну, ты как бы части, как бы, и тогда, ну, ты как бы части, как бы, и тогда, ну, ты как бы вернёшься в реальность, так скажем.

01:26:04вернёшься в реальность, так скажем. вернёшься в реальность, так скажем. >> Да. Это смотри, это вот интересно, что >> Да. Это смотри, это вот интересно, что >> Да. Это смотри, это вот интересно, что получается так, что просто кто-то это получается так, что просто кто-то это получается так, что просто кто-то это делает делает делает быстро, самостоятельно, без того, чтобы быстро, самостоятельно, без того, чтобы быстро, самостоятельно, без того, чтобы делать дополнятные усилия, вот делать дополнятные усилия, вот делать дополнятные усилия, вот чувствительность вот к этим негативному чувствительность вот к этим негативному чувствительность вот к этим негативному опыту, а кому-то требуется

01:26:16опыту, а кому-то требуется опыту, а кому-то требуется дополнительные усилия или больше дополнительные усилия или больше дополнительные усилия или больше времени, да, но идея в том, что, времени, да, но идея в том, что, времени, да, но идея в том, что, наверное, в какой-то момент всё-таки это наверное, в какой-то момент всё-таки это наверное, в какой-то момент всё-таки это происходит, это перевешивает и человек происходит, это перевешивает и человек происходит, это перевешивает и человек перестаёт, у него мотивация проходит перестаёт, у него мотивация проходит перестаёт, у него мотивация проходит употреблять, употреблять, употреблять, >> да, получается, что у кого-то этот

01:26:28>> да, получается, что у кого-то этот >> да, получается, что у кого-то этот момент может наступить в 20 лет, у момент может наступить в 20 лет, у момент может наступить в 20 лет, у кого-то в 30, у кого-то в 40, а кто-то, кого-то в 30, у кого-то в 40, а кто-то, кого-то в 30, у кого-то в 40, а кто-то, к сожалению, тупо не успеет осознать Это к сожалению, тупо не успеет осознать Это к сожалению, тупо не успеет осознать Это и там негативная привычка заберёт его и там негативная привычка заберёт его и там негативная привычка заберёт его раньше, чем очень важно, чтобы, ну, был раньше, чем очень важно, чтобы, ну, был раньше, чем очень важно, чтобы, ну, был этот негативный опыт, потому что если мы

01:26:40этот негативный опыт, потому что если мы этот негативный опыт, потому что если мы говорим, например, про про алкоголь, да, говорим, например, про про алкоголь, да, говорим, например, про про алкоголь, да, там или про какие-то психоактивные там или про какие-то психоактивные там или про какие-то психоактивные вещества, всё-таки иногда бывает так, вещества, всё-таки иногда бывает так, вещества, всё-таки иногда бывает так, что сохраняется это. То есть, например, что сохраняется это. То есть, например, что сохраняется это. То есть, например, вот, э, может быть, человек не вот, э, может быть, человек не вот, э, может быть, человек не испытывает такой прямо суперэйфории, но,

01:26:51испытывает такой прямо суперэйфории, но, испытывает такой прямо суперэйфории, но, по крайней мере, ему плохо не по крайней мере, ему плохо не по крайней мере, ему плохо не становится, да, то есть он чувствует, становится, да, то есть он чувствует, становится, да, то есть он чувствует, что вот между приёмами ему прямо плохо что вот между приёмами ему прямо плохо что вот между приёмами ему прямо плохо без алкоголя. И понимаешь, и сложно без алкоголя. И понимаешь, и сложно без алкоголя. И понимаешь, и сложно такому человеку сесть так вот искать: такому человеку сесть так вот искать: такому человеку сесть так вот искать: "Да нет, пить - это вредно, пить - это

01:27:03"Да нет, пить - это вредно, пить - это "Да нет, пить - это вредно, пить - это плохо, потому что у него наоборот опыт плохо, потому что у него наоборот опыт плохо, потому что у него наоборот опыт того, что он пока не пьёт, ему тяжело, того, что он пока не пьёт, ему тяжело, того, что он пока не пьёт, ему тяжело, >> понимаешь? Грань сильно размывается, то >> понимаешь? Грань сильно размывается, то >> понимаешь? Грань сильно размывается, то есть то, с чего мы начинали, а у есть то, с чего мы начинали, а у есть то, с чего мы начинали, а у какого-то наркомана гниёт нога какого-то наркомана гниёт нога какого-то наркомана гниёт нога заживо".Гу заживо".Гу

01:27:14заживо".Гу >> там её раздуло, там мясо и так далее, а >> там её раздуло, там мясо и так далее, а >> там её раздуло, там мясо и так далее, а для него это получается как бы не для него это получается как бы не для него это получается как бы не негативный опыт. негативный опыт. негативный опыт. >> Нет, смотри, это же можно по-другому. >> Нет, смотри, это же можно по-другому. >> Нет, смотри, это же можно по-другому. >> Да, это точно негативный опыт. Ну, >> Да, это точно негативный опыт. Ну, >> Да, это точно негативный опыт. Ну, глобально, да. Но вот, видимо, всё-таки глобально, да. Но вот, видимо, всё-таки глобально, да. Но вот, видимо, всё-таки что-то, как мы начали там, перевешивает

01:27:26что-то, как мы начали там, перевешивает что-то, как мы начали там, перевешивает этот негативный у этот негативный у этот негативный у >> перевешивает или что? Или, смотри, это >> перевешивает или что? Или, смотри, это >> перевешивает или что? Или, смотри, это ископизм же получается уже своего рода. ископизм же получается уже своего рода. ископизм же получается уже своего рода. То есть ээ и наркоману он либо он сейчас То есть ээ и наркоману он либо он сейчас То есть ээ и наркоману он либо он сейчас трезво находится в трезвой ситуации, трезво находится в трезвой ситуации, трезво находится в трезвой ситуации, полностью понимает, что у него нога полностью понимает, что у него нога

01:27:39полностью понимает, что у него нога гниёт, либо он вколит и забудет про эту гниёт, либо он вколит и забудет про эту гниёт, либо он вколит и забудет про эту ногу, и у него и какое-то хотя бы на ногу, и у него и какое-то хотя бы на ногу, и у него и какое-то хотя бы на какое-то время он забудет, что он какое-то время он забудет, что он какое-то время он забудет, что он наркоман, что он в подвале живёт, а что наркоман, что он в подвале живёт, а что наркоман, что он в подвале живёт, а что у него нога гниёт, понимаешь? То есть у него нога гниёт, понимаешь? То есть у него нога гниёт, понимаешь? То есть тут же получается тоже такой порочный тут же получается тоже такой порочный

01:27:53тут же получается тоже такой порочный самоподдерживающийся, самоподдерживающийся, самоподдерживающийся, >> да, цикл, что люди иногда, в том числе >> да, цикл, что люди иногда, в том числе >> да, цикл, что люди иногда, в том числе продолжают пить тоже, потому что это продолжают пить тоже, потому что это продолжают пить тоже, потому что это способ убежать от тех негативных способ убежать от тех негативных способ убежать от тех негативных последствий, которые алкоголь с собой последствий, которые алкоголь с собой последствий, которые алкоголь с собой несёт. Вот поэтому, видишь, это же несёт. Вот поэтому, видишь, это же несёт. Вот поэтому, видишь, это же получается, что проблема не только там

01:28:07получается, что проблема не только там получается, что проблема не только там какая-то химическая, не только даже какая-то химическая, не только даже какая-то химическая, не только даже психологическая, но даже социальная. Я к психологическая, но даже социальная. Я к психологическая, но даже социальная. Я к тому, что получается, что негативный тому, что получается, что негативный тому, что получается, что негативный опыт, он наоборот может усиливать опыт, он наоборот может усиливать опыт, он наоборот может усиливать зависимость, да? То есть в этом смысле, зависимость, да? То есть в этом смысле, зависимость, да? То есть в этом смысле, то есть он может играть как за, что ты

01:28:18то есть он может играть как за, что ты то есть он может играть как за, что ты такой как бы накопил негатива и такой: такой как бы накопил негатива и такой: такой как бы накопил негатива и такой: "О, ребят, столько негатива, я как бы "О, ребят, столько негатива, я как бы "О, ребят, столько негатива, я как бы сейчас понял, давайте я отойду". А может сейчас понял, давайте я отойду". А может сейчас понял, давайте я отойду". А может наоборот тебя вкопать ещё глубже? То наоборот тебя вкопать ещё глубже? То наоборот тебя вкопать ещё глубже? То есть ты условно после там наркотрепа или есть ты условно после там наркотрепа или

01:28:29есть ты условно после там наркотрепа или очередного запоя отдупляешься и такой: очередного запоя отдупляешься и такой: очередного запоя отдупляешься и такой: "Блин, какой ужас, хочется это забыть, я "Блин, какой ужас, хочется это забыть, я "Блин, какой ужас, хочется это забыть, я не такой человек". И начинаешь снова не такой человек". И начинаешь снова не такой человек". И начинаешь снова пить, пить, пить, >> да? >> да? >> да? >> И вот здесь тоже непонятно, как это >> И вот здесь тоже непонятно, как это >> И вот здесь тоже непонятно, как это сыграет, в какую сторону. сыграет, в какую сторону. сыграет, в какую сторону. >> Смотри, так это вот в том-то дело, что

01:28:40>> Смотри, так это вот в том-то дело, что >> Смотри, так это вот в том-то дело, что представь себе ситуацию, там студент, у представь себе ситуацию, там студент, у представь себе ситуацию, там студент, у него сессия, ему надо сдавать экзамен. него сессия, ему надо сдавать экзамен. него сессия, ему надо сдавать экзамен. И он в баре. И тебе нужно как-то, ну, не И он в баре. И тебе нужно как-то, ну, не И он в баре. И тебе нужно как-то, ну, не знаю, тоже ты думаешь, подобрать знаю, тоже ты думаешь, подобрать знаю, тоже ты думаешь, подобрать какую-то стратегию поведения для того, какую-то стратегию поведения для того, какую-то стратегию поведения для того, чтобы он ушёл из бара, перестал пить и

01:28:57чтобы он ушёл из бара, перестал пить и чтобы он ушёл из бара, перестал пить и пошёл готовиться к экзаменам, да, что-то пошёл готовиться к экзаменам, да, что-то пошёл готовиться к экзаменам, да, что-то такое. Можно ворваться и наградить ему такое. Можно ворваться и наградить ему такое. Можно ворваться и наградить ему кучу негатива. Можно сказать: "Ты, э, кучу негатива. Можно сказать: "Ты, э, кучу негатива. Можно сказать: "Ты, э, скотина, ты пьёшь, тебя ненавидят твои скотина, ты пьёшь, тебя ненавидят твои скотина, ты пьёшь, тебя ненавидят твои родители". Там привести родители, чтобы родители". Там привести родители, чтобы

01:29:11родители". Там привести родители, чтобы они её пальцем указывали, говорили: "Ты они её пальцем указывали, говорили: "Ты они её пальцем указывали, говорили: "Ты ничтожество". ничтожество". ничтожество". >> В итоге он останется в этом навсегда. >> В итоге он останется в этом навсегда. >> В итоге он останется в этом навсегда. сказать, ты всё, тебя там типа отчислит сказать, ты всё, тебя там типа отчислит сказать, ты всё, тебя там типа отчислит из вуза, да, навалить ему негатива. Но к из вуза, да, навалить ему негатива. Но к из вуза, да, навалить ему негатива. Но к чему это придёт? Потому что он, да, он чему это придёт? Потому что он, да, он

01:29:22чему это придёт? Потому что он, да, он он нальёт себе ещё больше, чтобы он нальёт себе ещё больше, чтобы он нальёт себе ещё больше, чтобы выключиться просто вообще от этого. выключиться просто вообще от этого. выключиться просто вообще от этого. >> А можно дать мотивацию? Ты мета, >> А можно дать мотивацию? Ты мета, >> А можно дать мотивацию? Ты мета, >> а можно сказать, типа, что давай, >> а можно сказать, типа, что давай, >> а можно сказать, типа, что давай, смотри, вот сейчас ты пойдём с тобой и смотри, вот сейчас ты пойдём с тобой и смотри, вот сейчас ты пойдём с тобой и сейчас быстро разрулим все твои несгоды, сейчас быстро разрулим все твои несгоды,

01:29:32сейчас быстро разрулим все твои несгоды, да? То есть сейчас мы твою ногу там да? То есть сейчас мы твою ногу там да? То есть сейчас мы твою ногу там вылечим, грубо говоря, и всё. И вылечим, грубо говоря, и всё. И вылечим, грубо говоря, и всё. И понимаешь, это поэтому это социальная понимаешь, это поэтому это социальная понимаешь, это поэтому это социальная ситуация. То есть если человеку некуда ситуация. То есть если человеку некуда ситуация. То есть если человеку некуда по сути уходить из этой вот тоже по сути уходить из этой вот тоже по сути уходить из этой вот тоже зависимости, он и не уйдёт. И это не зря зависимости, он и не уйдёт. И это не зря

01:29:44зависимости, он и не уйдёт. И это не зря сказал, что вот иногда бывает так, что сказал, что вот иногда бывает так, что сказал, что вот иногда бывает так, что человек вроде как с алкоголем человек вроде как с алкоголем человек вроде как с алкоголем много-много, а потом там у него семья, много-много, а потом там у него семья, много-много, а потом там у него семья, >> что такое. Это >> что такое. Это >> что такое. Это >> у него у него есть куда сделать выбор, >> у него у него есть куда сделать выбор, >> у него у него есть куда сделать выбор, понимаешь? Вот это в этом плане, видишь, понимаешь? Вот это в этом плане, видишь,

01:29:54понимаешь? Вот это в этом плане, видишь, это просто над человеческая проблема это просто над человеческая проблема это просто над человеческая проблема тоже в каком-то смысле. тоже в каком-то смысле. тоже в каком-то смысле. >> Ну да. То есть мы, смотри, мы поняли, >> Ну да. То есть мы, смотри, мы поняли, >> Ну да. То есть мы, смотри, мы поняли, что такое зависимость. Сейчас поняли, что такое зависимость. Сейчас поняли, что такое зависимость. Сейчас поняли, как это работает. Но вот если оставаться как это работает. Но вот если оставаться как это работает. Но вот если оставаться до конца честным, получается, что в этом до конца честным, получается, что в этом

01:30:06до конца честным, получается, что в этом всём есть ещё место той самой удачи и всём есть ещё место той самой удачи и всём есть ещё место той самой удачи и случайности. То есть у кого-то будет случайности. То есть у кого-то будет случайности. То есть у кого-то будет куда-то уйти, у кого-то нет, да? кто-то куда-то уйти, у кого-то нет, да? кто-то куда-то уйти, у кого-то нет, да? кто-то останется дальше, у кого-то случится останется дальше, у кого-то случится останется дальше, у кого-то случится негативный опыт, у кого-то нет или негативный опыт, у кого-то нет или негативный опыт, у кого-то нет или кто-то не будет негативный опыт кто-то не будет негативный опыт

01:30:18кто-то не будет негативный опыт интерпретировать как негативный, да, это интерпретировать как негативный, да, это интерпретировать как негативный, да, это тоже как бы, тоже как бы, тоже как бы, >> да, >> да, >> да, >> важная игра получается, как как обычно, >> важная игра получается, как как обычно, >> важная игра получается, как как обычно, да, знаешь, заканчиваем на ноте, что не да, знаешь, заканчиваем на ноте, что не да, знаешь, заканчиваем на ноте, что не так всё однозначно. То есть получается, так всё однозначно. То есть получается, так всё однозначно. То есть получается, как бы нету единого пути в зависимость, как бы нету единого пути в зависимость,

01:30:29как бы нету единого пути в зависимость, не существует и нету единого выхода из не существует и нету единого выхода из не существует и нету единого выхода из зависимости. Для всех он разный, зависимости. Для всех он разный, зависимости. Для всех он разный, >> да. Именно поэтому сейчас, к сожалению, >> да. Именно поэтому сейчас, к сожалению, >> да. Именно поэтому сейчас, к сожалению, несмотря на то, что разрабатываются и несмотря на то, что разрабатываются и несмотря на то, что разрабатываются и медиквинтозные подходы, и подходы там медиквинтозные подходы, и подходы там медиквинтозные подходы, и подходы там поведенческие, поведенческие, поведенческие, реабилитационные программы, у них не

01:30:44реабилитационные программы, у них не реабилитационные программы, у них не очень высокая эффективность, да? То есть очень высокая эффективность, да? То есть очень высокая эффективность, да? То есть это лучше, чем ничего, наверное. Хотя это лучше, чем ничего, наверное. Хотя это лучше, чем ничего, наверное. Хотя кто-то и с этим даже поспорит, но в кто-то и с этим даже поспорит, но в кто-то и с этим даже поспорит, но в итоге, понимаешь, вот проблема в том, итоге, понимаешь, вот проблема в том, итоге, понимаешь, вот проблема в том, что это очень часто люди сваливаются в что это очень часто люди сваливаются в что это очень часто люди сваливаются в простые схемы, да? То есть они говорят,

01:30:58простые схемы, да? То есть они говорят, простые схемы, да? То есть они говорят, типа, например, человек пьёт там, типа, например, человек пьёт там, типа, например, человек пьёт там, знаешь, видт, как человек пьёт. Им знаешь, видт, как человек пьёт. Им знаешь, видт, как человек пьёт. Им говорят: "Пьёт, потому что он говорят: "Пьёт, потому что он говорят: "Пьёт, потому что он слабохарактерный". Так, например, слабохарактерный". Так, например, слабохарактерный". Так, например, говорит: "А причина не в этом, да? То говорит: "А причина не в этом, да? То говорит: "А причина не в этом, да? То есть и они считают, что, например, есть и они считают, что, например,

01:31:09есть и они считают, что, например, проблема его слабохарактерности или проблема его слабохарактерности или проблема его слабохарактерности или кто-то говорит: "Он пьёт, потому что у кто-то говорит: "Он пьёт, потому что у кто-то говорит: "Он пьёт, потому что у него сломанный мозг". него сломанный мозг". него сломанный мозг". >> Да, там очень много штампов >> Да, там очень много штампов >> Да, там очень много штампов накладывается очень разных, накладывается очень разных, накладывается очень разных, >> да? И ну это такая, знаешь, типа как с >> да? И ну это такая, знаешь, типа как с >> да? И ну это такая, знаешь, типа как с любой сложной проблемой. Ну, знаешь, это

01:31:20любой сложной проблемой. Ну, знаешь, это любой сложной проблемой. Ну, знаешь, это не знаю, как экономическая проблема, не знаю, как экономическая проблема, не знаю, как экономическая проблема, инфляция. И у людей, у них сразу такая инфляция. И у людей, у них сразу такая инфляция. И у людей, у них сразу такая идея, типа ха-ха, так там всё понятно, идея, типа ха-ха, так там всё понятно, идея, типа ха-ха, так там всё понятно, сейчас я быстро разрулю. И как правило, сейчас я быстро разрулю. И как правило, сейчас я быстро разрулю. И как правило, это приводит к тому, что ещё больше это приводит к тому, что ещё больше это приводит к тому, что ещё больше проблем становится, да. Вот и здесь то

01:31:31проблем становится, да. Вот и здесь то проблем становится, да. Вот и здесь то же самое, здесь ещё сложнее. То есть и же самое, здесь ещё сложнее. То есть и же самое, здесь ещё сложнее. То есть и люди, кто-то скатывается там в люди, кто-то скатывается там в люди, кто-то скатывается там в дофаминовые представления о зависимости, дофаминовые представления о зависимости, дофаминовые представления о зависимости, кто-то скатывается в то, что там человек кто-то скатывается в то, что там человек кто-то скатывается в то, что там человек сам виноват, кто-то там какие-то сам виноват, кто-то там какие-то сам виноват, кто-то там какие-то околорелигиозные даже там есть подтекст

01:31:44околорелигиозные даже там есть подтекст околорелигиозные даже там есть подтекст в этом плане. И это именно поэтому в этом плане. И это именно поэтому в этом плане. И это именно поэтому вместо того, чтобы комплексно эту вместо того, чтобы комплексно эту вместо того, чтобы комплексно эту проблему рассматривать на социальном проблему рассматривать на социальном проблему рассматривать на социальном уровне посмотреть, что там происходит, уровне посмотреть, что там происходит, уровне посмотреть, что там происходит, знаешь, вот это знаешь, вот это знаешь, вот это работа Александра с парком крыс, которая работа Александра с парком крыс, которая

01:31:58работа Александра с парком крыс, которая показала, что те крысы, которые одни показала, что те крысы, которые одни показала, что те крысы, которые одни жили в одиночных камерах, у них жили в одиночных камерах, у них жили в одиночных камерах, у них формировалась зависимость от морфия, а формировалась зависимость от морфия, а формировалась зависимость от морфия, а те, которые жили в парке и общались с те, которые жили в парке и общались с те, которые жили в парке и общались с другими крысами, уё не формировалось. То другими крысами, уё не формировалось. То другими крысами, уё не формировалось. То есть смотри, фактор одиночества. И вот есть смотри, фактор одиночества. И вот

01:32:12есть смотри, фактор одиночества. И вот мы смотрим, там типа у нас есть парень мы смотрим, там типа у нас есть парень мы смотрим, там типа у нас есть парень наркоман, и мы такие, мы сделали ему наркоман, и мы такие, мы сделали ему наркоман, и мы такие, мы сделали ему ФМРТ, и у него там активность ФМРТ, и у него там активность ФМРТ, и у него там активность приезжающего ведра такая, значит, он приезжающего ведра такая, значит, он приезжающего ведра такая, значит, он поэтому у него развилась зависимость, поэтому у него развилась зависимость, поэтому у него развилась зависимость, да. Ну, а если мы допустим, он там да. Ну, а если мы допустим, он там

01:32:24да. Ну, а если мы допустим, он там действительно там из какого-то действительно там из какого-то действительно там из какого-то неблагоприятного района гетта, у него неблагоприятного района гетта, у него неблагоприятного района гетта, у него нет никаких перспектив жизни, он нет никаких перспектив жизни, он нет никаких перспектив жизни, он неудачник по жизни. Вот, собственно, он неудачник по жизни. Вот, собственно, он неудачник по жизни. Вот, собственно, он одиночка, он одинокий, и поэтому, может одиночка, он одинокий, и поэтому, может одиночка, он одинокий, и поэтому, может быть, он употребляет, да, и вот вместо быть, он употребляет, да, и вот вместо

01:32:38быть, он употребляет, да, и вот вместо того, чтобы пытаться как-то ему изменить того, чтобы пытаться как-то ему изменить того, чтобы пытаться как-то ему изменить его прижащее ядро, может быть, нужно его прижащее ядро, может быть, нужно его прижащее ядро, может быть, нужно как-то изменить социальную обстановку как-то изменить социальную обстановку как-то изменить социальную обстановку вокруг него. Но с другой стороны, вокруг него. Но с другой стороны, вокруг него. Но с другой стороны, наоборот, да, бывает так, что вроде как наоборот, да, бывает так, что вроде как наоборот, да, бывает так, что вроде как социально всё хорошо, человек он социально всё хорошо, человек он

01:32:48социально всё хорошо, человек он употребляет, и мы такие: "А что-то надо, употребляет, и мы такие: "А что-то надо, употребляет, и мы такие: "А что-то надо, а вот значит надо уже на другой фактор а вот значит надо уже на другой фактор а вот значит надо уже на другой фактор действовать, да? То есть уже надо действовать, да? То есть уже надо действовать, да? То есть уже надо действовать на мозг и так далее, и так действовать на мозг и так далее, и так действовать на мозг и так далее, и так далее. Видишь, сколько всего. далее. Видишь, сколько всего. далее. Видишь, сколько всего. >> Я знаешь чем хочу зафиналить наш >> Я знаешь чем хочу зафиналить наш

01:32:59>> Я знаешь чем хочу зафиналить наш разговор? Вот в стандартном каком-то разговор? Вот в стандартном каком-то разговор? Вот в стандартном каком-то таком, в стандартной интерпретации таком, в стандартной интерпретации таком, в стандартной интерпретации подкаста я бы у тебя должен был в конце подкаста я бы у тебя должен был в конце подкаста я бы у тебя должен был в конце спросить, что нужно сделать, чтобы не спросить, что нужно сделать, чтобы не спросить, что нужно сделать, чтобы не попасть в зависимость, да, или как себя попасть в зависимость, да, или как себя попасть в зависимость, да, или как себя уберечь, или уберечь родных и так далее. уберечь, или уберечь родных и так далее.

01:33:11уберечь, или уберечь родных и так далее. Вот это как бы базовый вывод. Но я хочу Вот это как бы базовый вывод. Но я хочу Вот это как бы базовый вывод. Но я хочу закончить не так. Я хочу у тебя спросить закончить не так. Я хочу у тебя спросить закончить не так. Я хочу у тебя спросить вот по-честному. Как ты думаешь, вот мы вот по-честному. Как ты думаешь, вот мы вот по-честному. Как ты думаешь, вот мы сделали, поговорили с тобой о сделали, поговорили с тобой о сделали, поговорили с тобой о зависимостях, да, мы дали понимание, что зависимостях, да, мы дали понимание, что зависимостях, да, мы дали понимание, что это такое, как оно работает, там кого это такое, как оно работает, там кого

01:33:23это такое, как оно работает, там кого оно касается, там есть ли оно касается, там есть ли оно касается, там есть ли предрасположенности или нет, как предрасположенности или нет, как предрасположенности или нет, как социальный фактор задействован, да? То социальный фактор задействован, да? То социальный фактор задействован, да? То есть постарались взять какую-то такую есть постарались взять какую-то такую есть постарались взять какую-то такую более-менее обширную картинку, как мы более-менее обширную картинку, как мы более-менее обширную картинку, как мы смогли там за полтора часа, да? Вот как смогли там за полтора часа, да? Вот как

01:33:32смогли там за полтора часа, да? Вот как тебе кажется, нас по-любому будут тебе кажется, нас по-любому будут тебе кажется, нас по-любому будут смотреть люди, которые там кто-то смотреть люди, которые там кто-то смотреть люди, которые там кто-то пристрастился к там пивку по вечерам, пристрастился к там пивку по вечерам, пристрастился к там пивку по вечерам, да, там у кого-то начинает перетекать, да, там у кого-то начинает перетекать, да, там у кого-то начинает перетекать, кто-то там, не знаю, к кто-то там, не знаю, к кто-то там, не знаю, к >> скорее родственники этих людей будут >> скорее родственники этих людей будут >> скорее родственники этих людей будут тоже. тоже.

01:33:42тоже. >> Родственники тоже, да, и так далее. Вот >> Родственники тоже, да, и так далее. Вот >> Родственники тоже, да, и так далее. Вот как ты думаешь, мы сейчас с тобой как ты думаешь, мы сейчас с тобой как ты думаешь, мы сейчас с тобой поговорили, это чисто теоретически может поговорили, это чисто теоретически может поговорили, это чисто теоретически может людям помочь или это так работает, что людям помочь или это так работает, что людям помочь или это так работает, что наш разговор, он в целом не окажет наш разговор, он в целом не окажет наш разговор, он в целом не окажет никакого влияния на зависимых и на их никакого влияния на зависимых и на их

01:33:52никакого влияния на зависимых и на их родственников? родственников? родственников? >> Это хороший вопрос. С одной стороны, >> Это хороший вопрос. С одной стороны, >> Это хороший вопрос. С одной стороны, знаешь, как говорится, что если ты знаешь, как говорится, что если ты знаешь, как говорится, что если ты понимаешь что-то, то ты управляешь этим. понимаешь что-то, то ты управляешь этим. понимаешь что-то, то ты управляешь этим. >> Да. >> Да. >> Да. Извини, что я перебиваю в таком ответе, Извини, что я перебиваю в таком ответе, Извини, что я перебиваю в таком ответе, но вот я и хотел сказать, что а вообще но вот я и хотел сказать, что а вообще

01:34:04но вот я и хотел сказать, что а вообще не самое ли важное давать людям не самое ли важное давать людям не самое ли важное давать людям информацию эту или это может быть информацию эту или это может быть информацию эту или это может быть наоборот вообще неважно? наоборот вообще неважно? наоборот вообще неважно? >> Смотри, честно, мне кажется, что это >> Смотри, честно, мне кажется, что это >> Смотри, честно, мне кажется, что это полезно, по крайней мере, для того, полезно, по крайней мере, для того, полезно, по крайней мере, для того, чтобы люди могли, ну, знаешь, когда чтобы люди могли, ну, знаешь, когда чтобы люди могли, ну, знаешь, когда человек, во-первых, у него есть желание

01:34:17человек, во-первых, у него есть желание человек, во-первых, у него есть желание разобраться в то, что с ним происходит, разобраться в то, что с ним происходит, разобраться в то, что с ним происходит, и иногда, например, могут сказать: "Ты у и иногда, например, могут сказать: "Ты у и иногда, например, могут сказать: "Ты у тебя проблемы такие, потому что у тебя тебя проблемы такие, потому что у тебя тебя проблемы такие, потому что у тебя на роду написано, там проклятие на роду написано, там проклятие на роду написано, там проклятие какое-то. И то, что он построит наш какое-то. И то, что он построит наш какое-то. И то, что он построит наш подкаст, поймёшь, что это не проклятье,

01:34:28подкаст, поймёшь, что это не проклятье, подкаст, поймёшь, что это не проклятье, не то, что там типа на пятку ему бабка не то, что там типа на пятку ему бабка не то, что там типа на пятку ему бабка плюнула, да, там в детстве. Это уже плюнула, да, там в детстве. Это уже плюнула, да, там в детстве. Это уже поможет ему, по крайней мере, избавиться поможет ему, по крайней мере, избавиться поможет ему, по крайней мере, избавиться от какого-то такого фатализма в том, что от какого-то такого фатализма в том, что от какого-то такого фатализма в том, что он от зависимости никак не избавится, он от зависимости никак не избавится, он от зависимости никак не избавится, что-то пытаться сделать со своей

01:34:40что-то пытаться сделать со своей что-то пытаться сделать со своей судьбой. Вот. А, ну и во-вторых, кому-то судьбой. Вот. А, ну и во-вторых, кому-то судьбой. Вот. А, ну и во-вторых, кому-то может быть это интересно, знаешь, я может быть это интересно, знаешь, я может быть это интересно, знаешь, я знаю, много людей есть, которые, имея знаю, много людей есть, которые, имея знаю, много людей есть, которые, имея какие-то недуги, они потом ставят свою какие-то недуги, они потом ставят свою какие-то недуги, они потом ставят свою цель, в том числе изучая, исправляя цель, в том числе изучая, исправляя цель, в том числе изучая, исправляя самих себя, помогать потом всем другим

01:34:55самих себя, помогать потом всем другим самих себя, помогать потом всем другим людям. Они там становятся специалистами, людям. Они там становятся специалистами, людям. Они там становятся специалистами, в том числе и диктологами. Э, поэтому я в том числе и диктологами. Э, поэтому я в том числе и диктологами. Э, поэтому я надеюсь, что там и и плюс интересно надеюсь, что там и и плюс интересно надеюсь, что там и и плюс интересно было, да, может быть, нашим зрителям. То было, да, может быть, нашим зрителям. То было, да, может быть, нашим зрителям. То есть даже как минимум, условно, если есть даже как минимум, условно, если есть даже как минимум, условно, если какой-то конкретный зависимый эээ

01:35:07какой-то конкретный зависимый эээ какой-то конкретный зависимый эээ благодаря подкасту мгновенно не не благодаря подкасту мгновенно не не благодаря подкасту мгновенно не не излечится, но зато он поймёт, что дело и излечится, но зато он поймёт, что дело и излечится, но зато он поймёт, что дело и причина в нём всё-таки, что нету причина в нём всё-таки, что нету причина в нём всё-таки, что нету никакого как бы, ну, имеется в виду, никакого как бы, ну, имеется в виду, никакого как бы, ну, имеется в виду, точнее, не так, есть и внешние причины, точнее, не так, есть и внешние причины, точнее, не так, есть и внешние причины, но там финальный актор - это он, и типа

01:35:20но там финальный актор - это он, и типа но там финальный актор - это он, и типа сказал, он виноват, он зло. сказал, он виноват, он зло. сказал, он виноват, он зло. Нет, ну имеется в виду, даже что если он Нет, ну имеется в виду, даже что если он Нет, ну имеется в виду, даже что если он сам не справляется, он может обратиться сам не справляется, он может обратиться сам не справляется, он может обратиться за помощью. Как за помощью. Как за помощью. Как >> я могу сказать, что он у него есть >> я могу сказать, что он у него есть >> я могу сказать, что он у него есть агентность в этом плане, то есть что он агентность в этом плане, то есть что он

01:35:30агентность в этом плане, то есть что он не объект, что он субъектом остаётся не объект, что он субъектом остаётся не объект, что он субъектом остаётся >> в этом плане. Да. >> в этом плане. Да. >> в этом плане. Да. >> Субъектом этой проблемы, >> Субъектом этой проблемы, >> Субъектом этой проблемы, >> да? Субъектом, да. >> да? Субъектом, да. >> да? Субъектом, да. >> Владимир Алипов, спасибо тебе большое. >> Владимир Алипов, спасибо тебе большое. >> Владимир Алипов, спасибо тебе большое. Все ссылки за приглашение. Все ссылки за приглашение. Все ссылки за приглашение. >> А, друзья, забыл, если вам понравилось, >> А, друзья, забыл, если вам понравилось,

01:35:42>> А, друзья, забыл, если вам понравилось, то обязательно лайк, подписка, там то обязательно лайк, подписка, там то обязательно лайк, подписка, там комментарий, всё, что угодно, чтобы комментарий, всё, что угодно, чтобы комментарий, всё, что угодно, чтобы помочь продвинуть ролик. Вот. Если вы помочь продвинуть ролик. Вот. Если вы помочь продвинуть ролик. Вот. Если вы считаете, что он полезным, поделитесь. считаете, что он полезным, поделитесь. считаете, что он полезным, поделитесь. Спасибо вам. Спасибо. เฮ