Интеллектуальная собственность: стратегия защиты и практика для бизнеса

02:34Сегодня наш спикер Юрий Кобаль, адвокат -мистер в области интеллектуальной собственности, расскажет про особенности мюансы Эдисфера, а также, я надеюсь, поделится актуальной практикой, что там происходит. Запись, допоминая, будет доложена на диск, а также группу. У нас, я думаю, будет несколько перерывов, я думаю, вы в какой компанией согласуете их время. Спасибо, Юрий, сломано. Благодарю. Крадиционно начинаем в бою занятия, так сказать, благодарностей. Я благодарен за возможность как -то выступить. Благодарен Бутили, и Вас, что нашли время прийти

03:19сегодня послушать про это, так сказать, неведомый, про неведомого зверя в виде интеллектуального права, интеллектуальной собственности. потому что, может быть, к сожалению, для предпринимателей и, к счастью, для юристов не все это внимание выделяют, которое, наверное, следовало выделять, особенно на, скажем так, стартовых позициях, когда, видимо, начинает развиваться, когда мы только входим в сферу больших вопросов, и управленческих вопросов, и юридических вопросов. Поэтому спасибо большое, что присоединились

04:04к нам, и спасибо большое правительству Москвы. Но тут всегда есть через запись что сказать, потому что не так часто меня правительство приглашает на такого рода мероприятия, потому что честно говоря я не сильно связан с обязательствами перед бусорганами правильно меня Иван представил, что я являюсь адвокатом действующим адвокатура это такая структура, которая позволяет говорить все что ты думаешь но только в рамках того регулирования, которое есть Поэтому иногда может быть моя какая -то критика правовой системы, она воспринимается может

04:49быть так островато, но это жизнь. И если мы вас не предупредим о реальных последствиях ваших управленческих решений, в том числе в юридической сфере, то конечно последствия они такие бывают очень больными. представлюсь более подробно, зовут Юрий Коваль, я адвокат, кроме того я преподаватель в университете, занимаюсь в том числе практическими вопросами защиты прав бизнеса и немалую часть этих вопросов занимаю на сегодняшний день вопросом демонтуальной собственности. Вообще

05:33говоря, когда мы эту тему обсуждали перед тем, как формировать это занятие, меня организаторы спрашивали, ну вообще насколько это актуально, то есть будет ли это рядовая тема, или может быть стоит как бы сократить до одного занятия, потому что нас планируются аж три занятия по этой тематике. но по моим наблюдениям это чисто субъективное ощущение, которое не связано с статистикой у нас вопросы интеллектуальной собственности на сегодняшний день в практике, я ориентируюсь больше всего на судебную практику они начинают занимать, мне кажется, до 15

06:18% всех из которых произвелось во всяком случае в Москве То есть, если раньше мы говорили о... ну у меня в работе было, ну, максимум, там, процента 3 -5% от всех дел, которые я веду, связаны были с интеллектуальной собственностью, и эти дела, касались, ну, скажем так, категории бизнеса, средний бизнес и большой бизнес. есть на сегодняшний день мы сталкиваемся с тем, что уже вот эти вопросы они затрагивают не то что малый бизнес или массовый бизнес, но в том числе и микробизнес. мало того, что

07:02появились множество зарегистрированных торговых марок но и появилась целая отдельная отрасль работы, если ее так можно назвать называется «Падентные троги» я думаю, вы с этим уже, может быть, кто -то сталкивался, не дай бог это вопрос о том, какой состав у нас сегодня аудитории Если вы уже кое -что знаете в этом вопросе, пожалуйста, наберитесь терпения. Если увидите на экране в презентации какие -то элементарные вещи, не расстраивайтесь. У нас тут разные собрались, поэтому нужно всем донести то, с чем могут

07:46столкнуться. Так, у меня есть клип, у меня есть микрофон, который мне нужен. В общем,

08:00на самом деле, тему, которую я хотел до вас донести, я немножко сузил. Вы видите название этой темы. То есть, наверное, оторвано вам все -таки эту тематику рассмотреть не с позиции того, что называется теорией, потому что студентам я рассказываю про это, дай бог памяти, 16 часов. Но то, что мы выучим, какие там статьи относятся к интеллектуальной собственности, вам, наверное, это совершенно неинтересно. Поэтому преломление, скажем так, нашей тематики я предлагаю рассмотреть с позиции именно бизнесовой.

08:45то есть не все интеллектуальные права, не все объекты интеллектуальных прав, а именно те, которые касаются вашей сферы, в первую очередь, потому что у нас все -таки инновации и так далее, мы выпустим то, что для вас, наверное, не очень интересно. там будут слайды, я просто покажу ознакомительно чего там, где, когда и почему, бывают. Ну, наверное, среди вас нет тех, кто фонограммами занимается. Хотя, кстати, это тоже очень важная сфера. есть кто бизнесом, МЧП там занимается очень много сейчас. В этом смысле выделяет внимание, чего там слушают в кафе,

09:30Просто так уже радио не включишь. это за это надо чего -то платить и опять же повторяюсь к тому, что очень много в ордегражденных судах на сегодняшний день исков, которые уже снижаются и по стоимости, и по порядку произвеса то есть если раньше иски были, они касались таких миллионных сумм, то сейчас вот эти поддентные тролли они используют в профессуальном кодексе. Есть разные виды производства. Есть приказное производство, есть обращенное производство до миллионка, да, например, если сумма искать. И соответственно они предъявляют такого рода требования,

10:15например, по фонограмму, что услышали долю, нельзя говорить. Это имя сейчас по имени написано, нельзя? Поэтому у нас те объекты, которые я хотел бы вам сегодня рассказать, конечно, не все объекты интеллектуального права, а именно те, которые здесь представлены. Давайте, говорю вам, что не буду говорить про статьи, Наврав. Вот это меня часто такое бывает, особенно на методических целях, наврать. здесь это оправдано. Гражданский фонекс нас регулирует вот эту отрасль

11:00имправа, которая называется интеллектуальная права. Вообще говоря, интеллектуальное право в России, не считая до революционной эпохи, можно сказать, было сформировано с нуля, вот эта часть четвертая, она самая молодая из всех частей гражданского кодекса, которые ныне существуют. Если аренда худо -бедная в советское время была, то с интеллектуальными правами какие -то крупицы этого всего были. И введена эта четвертая часть Гражданского кодекса в действие только в 2006 году. есть на сегодняшний день это может быть один из самых молодых

11:45институтов, которые действуют у нас именно в частной правовокой сфере. Мы перед началом занятия уже немножко обсудили, что в каком состоянии находится интеллектуальное право России. Ну, моя опять же субъективная оценка – это то, что находится в состоянии младшего школьного отрасления. Ну, вы понимаете, да, что 20 лет для какого -то отрасля права – это небольшой срок. с учетом того, что есть и конексы, и законы, которые действуют не то, что на территории России больше. Ну, давайте приведу

12:29пару примеров. Например, Германии есть уголовный кодекс, германское уголовное заложение с 1865 года, а кодекс гражданский Франции – с 1804 года. но полеон еще принимал ребят, это полеон то есть вы представляете, да, протяженность регулирования в 20 лет и наше регулирование в интеллектуальной собственности это всего вот каких -то 20 лет но тем не менее, поскольку мы все -таки очень талантливые мы очень, значит, развитые и очень, ну скажем

13:14так, имеем большой потенциал для развития то, конечно, интеллектуальная собственность просто развивается семи миллиметров в шагах. Поэтому мы уже дросли до школьных людей. Но на этом слайде самое главное для вас информация, которой вы должны обратить внимание, о том, что перечень, который там установлен объект, является закрытым. То есть если в статье 12.25 какого -то объекта не установлено, то охранять его и не надо. Это касается, вот часто у меня предприниматель спрашивает, прорыв. Я такую идею придумал, вот просто, вот сейчас

13:58все ее купят, и это такая методология работы, просто всех порвет, и мы будем на вершине мира с миллиардом долларов. Но в таких ситуациях есть 16 позиций, которые охраняются законом, а все, что там не указано в этих позициях, законом не охраняются. Что значит вообще «охраняется законом»? Это значит, что если мы обратились в суд и выбрали то соответственно вся принудительная сила государственной машины

14:42должна работать в нашу вами пользу. То есть взыскали ли там что -то, -то денег, или обязали кого -то чего -то исполнять, то, что мы попросили суд утвердить, это соответственно всей силой государственной машины оно приводится в исполнение.

15:10В этой ситуации про государство следует сказать, что у государства кто -то, один был такой авторитетный товарищ в 90 -е годы, он всегда говорил, что у государства один патрон больше. один, второй больше. И вот как раз такие в контексте того, что государство обладает вот этой монополией на применение предудительных мер, соответственно, вот свои результаты интеллектуальной деятельности можем подвергать, скажем так, охране, если это можно. вот смотрите что здесь нас перечислено ну для вас наверное что -нибудь не буду я

15:55все время говорить мы с вами тоже у вас же немного мы можем здесь в этом смысле и диалог обратите внимание на этот перечень хотелось бы у вас спросить как вы считаете, для вас здесь с одной стороны интересно а с другой стороны полезно Ваши практической деятельности.

16:21Я думаю, что произведение литературы... Может быть, кстати, кто -то и книжку пишет? У меня вопрос. Секретный производство, ноу -хау, кто сказать, что они защищаются законом? Это все -таки защищаются своим бизнесом больше, законом? Или есть какой -то дополнительный... Вот, ноу -хау подойдем, это прям отдельный нас есть раздел. очень правильный вопрос, потому что, давайте я следующий слайм. Сейчас обратите внимание, я знал, этот мем мне понадобится когда -нибудь. Вот, смотрите, когда мы начинаем смотреть

17:05на то, что мы родили интеллектуальным своим трудом, как это назвать? Вот то, что называется идея методологии, вот просто методика в определенном смысле, я это сейчас абсолютно абстрактно говорю, методика что это такое, это какой -то способ, оно законов не охраняется. Оно законом не охраняется. Ну можно ли их, как вы полагаете, охранять гражданским кодексом теорию относительности? Или, например, диалектический материализм Карла Ивановича Маркса? У него уже состояние общественное. Но универсальная методика познания,

17:50вот как диалектика, она как бы современная же, и сейчас тоже можно пользоваться. вы правы относительно самого произведения, но методика в принципе не охраняется. есть то, что он книжку написал, один момент, первый пункт идет в статье 12.25, а сама эта идея не охраняется. А вот способ, скажем так, производства, когда мы говорим, например, маркетинг.

18:25Приближение к нашей современной жизни есть воронка продаж. Вот это для вас знакомо, да, наверное, те терминологи. Вот уже она может называться ноу -хау. Но в этом есть одна большущая, большущая проблема. Вот мы сидим с вами, раздуждаем, где методология, а где способ производства. И начинаем гадать, является ли это ноу -хау или не является. Вроде бы нас гражданский кодекс пишет, что know -how как способ производства монохраняется, какой -то эксперт или судья, вот здесь я бы в самом деле поменял как бы местами вот эти вот

19:10названия, потому что акт правоприменения для чего решит суд? то есть как решит судья или другое уполномоченное лицо на толкование нормы права и вот судья решит что вот это ваша методология вот эта воронка она не является ноу хам вот так вот оно и будет про это мне говорили что ну к кому денег будет больше то есть просто можно подаваться и подаваться подаваться пока эксперты подходящие не дадут ну это про другое наверное то есть это все -таки мы больше говорим про мотивцы Это сложно, что -то, ребята, просто оттенкивают момент, когда они повезут. Да, да, в принципе тоже такое, но это уже вы про практическую часть, да,

19:55говорите? По счёт ноутбала, это разве не секрет производства? есть это разве не то, что пронится в сейфе, как условная форма? Как законодательство включается в защиту этой сферы? Как можно выхватить? Я могу потом доказать, что это было у меня в сейфе. Мы чуть попозже с вами об этом поговорим.

20:19Сложно вам какой -то пример привести? Вот, например, секрет произвала. Вот есть у нас самая, наверное, знаменитая история с кока -колом. Рецептура кока -колома или рецептура водоиссона. тоже вообще классная вещь. Вроде бы и аналоги есть, но патента -то на эту штуку нет. Почему? Потому что патент становится настоянием общественности. А вот рецептура это как раз является ноу хау. причем мы можем говорить о том что не обязательно сама по себе рецептура химическая а именно способ в том числе экономический маркетинговый способ

21:05и вот все что с этим связано управленческая в большей степени здесь модель защищается потому что если мы говорим про какой -то химический состав то принципе я думаю что можно его испытывать Я знаю способ отправить себе письмо через Gmail, на Аймоску можно еще заинстрироваться в специальной форме для бесплатной регистрации и можно там защищать Почему он в этом списке был? Кто, нолхавы или нет? Наверное есть еще какие -то нормы, которые все -таки помнят на вот эту... нет, смотрите, разница между патентом и ноу -хау то, что патент регистрируется в Роспатенте, а ноу

21:49-хау не регистрируется это тоже мы вами обсудим вы очень правильные вопросы задаете и сразу, как говорится, в порень зрителям потому что те вещи, про которые вы спрашиваете они часто как раз таки встают, скажем, над ребром предпринимательным. Там другие проблемы возникают. Конечно, программистом подпишет, что это идея, он по секрету спокойно кому -то продаст. ты такая, что он продал? Никак? Сделал еще кому -нибудь? Давай, мы дойдем до этого момента. Это абсолютно реальная проблема. И вот то, что сказать,

22:35что мы не можем застраховаться, тут практически ничего не сказать. Абсолютно не можем в этом смысле застраховаться. Что он говорит? Мы сами сделали это, смотрели, как он сам сделал, тут. Ну вот здесь вы видите тот перечень. Главная мысль вот этого тоже перечня, что он является закрытым. Но когда мы начинаем у********** в связи с экономической деятельностью то соответственно у нас возникают очень много вопросов, трений при правоприменительной практике. У нас центральный орган в этом смысле правоприменительной практики это суд конечно, а вот судьи мы с вами не экспортируем, то

23:20же самое как мы с вами. То есть нельзя ожидать от судьи, что он будет профессором вашей в отрасли знания. есть когда мы приходим в суд, нужно настолько максимально просто объяснить, что вот эта программа является новой и ее у нас украли, что... а иначе все. Давайте по пиличке. Объясните, что весь этот список 16 пунктов, если хоть как -то соответствует, можно регистрировать даже сами на одной и сразу стороне? Нет, Здесь не все регистрируется. Это исполнение. Очень интересный. Здесь не все регистрируется. имеете? Всполнение все в совокупности.

24:05У меня есть поездная модель. Извините, есть запретение. промышлый образец. А это не четвертый, а четвертый. Четвертый? Это исполнение? Это про песенки. для этой гонограда, то есть исполнение следующей фонограда говорят, что программа сложно регистрироваться, а потому что именно отдельный пункт поэтому его не зарегистрировали как патент, как измерение нет, просто традиционно у нас же все, скажем так, веет из международного права А вот кто -то когда -то на Парижском конгрессе решил,

24:51что программа EVM это нужно приравнять к литературному произведению. Это как книжка, можно сказать. Дайте обратную связь. Можно ли назвать это книжкой? Я, честно говоря, не знаю. с одной стороны можно,

25:13вы пишете, вы разрабатываете программу, если со стороны разработчиков делаете, и присутствует элемент творчества в данном процессе, поэтому возможно.

25:30Человеку как код, что текстовая данная, это че -то похоже. Жаль, что нельзя защищать все остальное, так же, как защищают свои литературные произведения и программы для РВН. А публиковал, и люди автоматически возникают защитах на 45 лет. Круто, круто, а с изобретением, видишь, вынос мозга, это, фикинтовать, описать, это просто ужас какой -то. Ну, сложно сказать, что это хорошо. Почему? Потому что, все -таки, регистрация, она дает хоть какую -то защиту. А публикация, еще, пойди докажи, что... Просто у меня

26:15есть уже в этом смысле опыт определенный, что приходят и приносят в суд, говорят, послушайте, ребята, ничего вы не знаете, вот у нас есть книжка, Мы за три месяца до вашей публикации участвовали в конференции научно -практической с международным участием, где -то там в Индии, например. и вот, пожалуйста, смотрите, выпуск от ноября 66 -го года ну, понимаете, да, о чем речь что публикация это все -таки такая штука, которая, ну, будем говорить, не всегда защищает этот центр страны с другой стороны, у вас то, что вы хотите защитить,

27:00имеет международный уровень, международный охват Соответственно мы сразу понимаем, что не все в мире имеет однородное гарнерегулирование в отношении интеллектуального права. Хорошо бы вы сегодня перед началом мероприятия спросили, ну а чего там в США и Великобритании? А в США и Великобритании даже периода, есть полугодичный период, по -моему есть отдельный слайдинг на этот счет, на то, чтобы поту нашему вы публиковали, и у вас есть полгода, как будто бы вы за этот период должны... эти полгоды для посетения дары заявки, они должны от

27:45момента подачи дары или от момента получения? Это имеется в виду, что вы участвовали в конференции, публиковались, и вас есть полгода, чтобы уже идти заявляться в Роспотензию на регистрацию.

28:02Тоже на этом есть вопрос, потому что мы, например, выступаем на конференции. Вообще там написано, как обнародование. Вот я выступаю сегодня, что -то вам обнародовал, рассказал, новую какую -то методологию. И от сегодняшнего дня считать полгода, или с момента, когда выйдет сборных статей по итогам тезиса или еще чего -то, ну вот, я думаю, что вы участвовали в конференции, наверное, знаете, что у них проходит какой -то период с момента конференции, они так расставят и публикуют, и не всегда это на бумаге происходит. Поэтому то регулирование, которое у нас есть, оно и слегка отстаёт от тех жизненных обстоятельств,

28:47которые на сегодняшний день у нас существуют. Ну и вообще, самая большая проблема, я вам сегодня всё рассказываю, это как будто прошлый век, как будто я из позов вчера рассказываю. Почему? Потому что нас сегодня новый субъект появился, это искусственный интеллект. Субъект, это не субъект, чём он делает что -то новенькое не делает что -то новенькое, защищается авторским правом или нет это на самом деле вроде и юридический вопрос, он и философский вопрос почему? потому что мы должны понять, у этого субъекта субъектность сама по себе и если есть субъектность или нет, то

29:31рождается ли там такое понятие авторство потому что права автора они в принципе не отчуждают То есть, что -то мы можем право пользования этим объектом на территорийной собственности передать, продать, что -то сделать. А вот акторство мы продать не можем. Я слышал, что там же защищались. АПП права у авторов, если говорить о программном обеспечении, оно зарегистрировано, есть полученный стертификат, но правообладателем является организация, в авторы работают.

30:18по заказу, авторский заказ, с ним договор заключили, и он что -то вот сделал. У него одно право по большому счету остается. Ну непонятно, что в договоре написано. То есть это тоже важно понимать, как в договоре это описывается, потому что у автора может оставаться, например, право получения процентного вознаграждения, внедрение. в процентах, в процентах от выручек, и еще что -то то есть разные способы придумываются но у него есть одно только право авторство авторство – это просто на то, чтобы его указывали имя в качестве автора этого,

31:02зарегистрировали мы в большей степени говорим про потеп только имя то есть, что он – это изобрел есть программа, например, я забыл, она мне говорила показать, что права чуждали и вот была проблема, принесла она потом он был работал по найму человека и чуждал паром, как полагается а вот дальнейшее обслуживание, там я обезнал, я думал официально платишь, что все как бы мое нет, говорит динамик, что я спонсор Ну это нужно предусматривать, потому что эти нюансики, когда мы работаем только на старте,

31:47не можем все сразу просчитать, у нас типовой формы нет а потом выявляется, что парень -то уже разумный, он уже в принципе -то понимает, что не в одном месте поработал он знает, что за каждое использование, за каждое акте использования, могут заплатить потенциально И у меня было дело, когда я судился как раз за какого автора. Мы победили. Там в организации, конечно, все было построено, скажем так, очень... Как вот у

32:32меня сейчас на столе. Бумажки где -то можно и подписать.

32:39Вот такая начинается часть всего. Друзья встретились, решили сделать смех, получить работу денег. И начинается работа. Потом через 10 дней начинается что -то. да, надо сказать, что на самом деле понедельные соглашения все равно имеют большой ценность. что, опять же, вопрос философии, субъективное восприятие. Ну, помните, бесемист, оптимист. Кто -то говорит, что мы договаривались на 50%, а кто -то говорит на 50%. Вроде бы одно и то же. А один говорит, так завычным же, наверное, налогов? А другой говорит, да нет, чистыми. Налогов чистыми. И начинается. Ну ладно, бог с ним, когда этот вопрос касается там 10 тысяч рублей. А потом говорит, не трибли,

33:24а выручки. Вот выручки. Мы же с тобой говорили об этом. Ты чего? И начинается осудиться. Можно я тоже вопросик задам? У меня патентное изобретение, способ опролицирования, и апостоль права, который мы обрели в Германии в нейтрологии. И патентия, там технология, я не знал, он инвестировал, что не нужно так широко раскрывать все. И там достаточно широко раскрыто, что нам не дает один документ, это декографик, потому что раскрыт один документ. Одно действие, оно в офисе сидит, комнате что -то делает, но очень не мгновение. Есть сложность, я бы поговорил позже вами, я не знаю, чем, ну, как бы, повредить

34:09рот. Второе, это у нас есть афрское право, котором написано, «Откология восточного цилиндра, на первое, социальных объектов, туды -дын, слайд мэппинг». И вот это название, сам придумал на основе термина, видео, номера.

34:25Сейчас на сегодняшний день выходит в Янгексе закупка с указанием в проекте документации титулогии с лидерами. Выходит это неспроста, но смысл того, что они используют этот термин, и что я могу с этим сделать, если я не хочу? У меня на авторском праве написано slide maker, и вот они используют у себя больше этого термина. Нету регистрации на него, например, товарного смазка.

35:02Я его придумал.

35:08Ян Бреста, вы же понимаете, что он тоже говорит, что он не из -за кала модель. же сейчас, если где -то это используется, в открытую. Потому что в чем, собственно, особенность подвеснования? Раскрытие. То есть когда мы поделка, как раз на слайде, я вам скажу, что когда мы приходим за яхтой, мы в обмен на защиту государства отдаем это в публичном плоскости. Это первый момент. Приближаясь к вашей ситуации, я думаю, что защитить это слово сочетания нельзя. том смысле, что он хоть и новый термин,

35:53но вы правильно сразу отметили, что это товарный знак, есть не защищенная конструкция, которая имеет определенную ценность. В чем ценность этого термина? Значит, технология slide -making имеет четкий алгоритм, и мы получаем четкие результаты. Это название технологии, которое описано внутри, как произведение науки, котором сделано этот вот проще -класс, и все описано. Мы получаем итоговый результат, вот такой вот результат. И это называется slide -making. Ну вот, сложным. Вот мы опять к этому вопросу возвращаемся, когда мы говорим, методология, вот сама

36:38идея, как мы до этого результата доходим. И есть вот какая -то анникдивизированная штука в виде неодинак прибор или еще чего -то. Вот прибор в виде работающего механизма, защищается. а сама идея технологическая, она такой защите, к сожалению, подлежит. есть ее можно перенести в ноу -хау и тогда мы не можем ее вдалеке. Но идея это некий алгоритм действий, который из ничего превращает в результат. Оборудование только вспомогательное. То есть тут алгоритм, способ, последовательность действий, которые приводят к результату, который ранее не было и как тогда домен не брал? Ну вот в этом

37:23проблема нашего интеллектуального права. нас здесь вот если бы мы начинали с вами процесс, судебный ценностный, например, ваш кейс. приходите вы ко мне и говорите давай сейчас у них сразу возникает два вопроса первый вопрос что все -таки запатентована то есть вот там до буковки нужно будет разбираться то есть подлежит ли вот эта технология защитить да скажем ну вот вот это словосочетание да защитить ну то есть что там вы еще сдавали, описание, реферат и так далее.

38:08А второй вопрос, который я бы задал, чем ценность все -таки материальная вот этого термина? То есть если в нем какой -то материальный потенциал, то есть если мы говорим, например, про «Возвращаемся, как отморок, Или вот часто мне сейчас говорят, ну, Сбер, вот Сбер. Самый сейчас дорогой из российских торговых марок является торговая марка Сбер. Вот просто Сбер. Ну, есть же там тысяча одна штука Сберкаса, Сбермани и еще что -то, еще что -то. Ну вот все -таки есть ли какая -то маркетинговая, что ли, назвать

38:52ценность от у этого терра? Конечно. Ну я не знаю, я просто вам вопрос задаю. Если вы вот эти два компонента с вами вардовы... Всё, но вопрос про то есть. Есть, например, торговый маркс. Как защититься от этих последничных террорий? Потому что они реально оттаскивают огромное количество, например, лидов. Порт -крипутации. Очень много дел, это плохого. Там один на моем слогане, например, сделал 4,5 миллиона себе ютубов, каналов. а вот это хорошая проблема он просто за улыбку обыкновенный записал 450 идиот

39:32каждый день в Арнольдове ну как бороться видите ли какая штука наш народ, он же самый мутный мы всегда говорим что есть такая поговорка заварим телушка -полушка за рубль перевоз то есть мы можем вообще всех победить, если у вас есть регистрация, если... но вопрос сколько это будет стоить? вы представляете, себе? наверное СБЕР даже не борются со СБЕРами вот с этими... почему -то я сейчас часто привожу пример СБЕР, УАН, СБЕР КАС, вот эти вот финансовые организации они как бы сейчас расплатились и вот используют это...

40:17они даже не борются Но если вы боролись, представляете, это ресурсов, человека -часов и… Да ладно, человека -часов, кошель просто в суды сколько заплатить. У нас с сентября прошлого года кошель, это так же скачали, что все платка те начинают. Есть способы, конечно, вот как эти пакетные тролли используют, они используют приказное произроста, там кошель чуть поменьше,

40:49И чаще всего они там взыскивают в районе 100 тысяч за каждое факт использования своего товара, знака, отхода, сочетания, зарегистрирования.

41:04Яндекс с недавнего момента полезно писать, потому что это в большей степени касается marketplace, но не так давно, в июне месяце Конституционный суд дал разъяснение, что те, кто занимаются профессиональным, ну это реально больше для маркетплеся, но я думаю, что можно эту практику за уши... Я бы притянул, если бы я этим и занимался, вопрос объявит, ссылался на это постановление Конституционного суда, что не важно, что ты информационный, они называются информационные посредники. И Яндекс тоже этой формулировкой тысяча один раз пользовался. Тем более у него есть тоже в БУО структуре, вам известна платформа тоже marketplace, но

41:48ее никто за marketplace не считает, ядерсмаркет то есть у Якаса, наверное, -то в уставе написано, что он является информационным посредником и поэтому мы можем это в разъяснении верховного суда использовать, в том числе и для вашей ситуации а чего он молчит? Можно уточнить вопрос. Я, кажется, не просто что мы с сайта нашли. Этот крахмус Яндерса строит сейчас здание, и тех заданиях написано в проекте slide -map сделать по технологии slide -map. Интересно вас кейс. Можно, кстати, обсудить. что я уже, скажем так, такой стадии нахожусь в

42:33практической работе, что могу выбирать дела. есть дела, которые мне интересны, посудите, даже не буду говорить плохое слово бесплатно, но бывает. меня так что принципиальный вопрос, интересна практика, например, до верховного суда, для юристов это всегда интересно. но ваш вопрос, что -то есть? А это у нас очень много интересного.

43:02Расстрел и признание Что мы сделали? Я придумал технологию. Я начал ее двигать. Придумал как ее назвать. Начал это. И все мое развитие, вкладывание, и реинвестирование денег на развитие того продукта, который я делаю, сопровождалось термином Slot Mapping, потому что он не является названием, и как бы я его как технологию внедряю, чтобы он везде, везде, везде заходил. И вот кто -то из конкурентов начинает Мы тоже делаем слайд мэпинг под нот дешевый, например, и так далее. И как с ним бороться, которые создаются контракты, где пишут слайд мэпинг? Чтобы можно было остановить их или запятить их, или что -то еще. Можно вопрос? В старый раз уже говорите, мне пришла главная сессия, например, вот

43:44сейчас, пока антон Шицоков начинает изменить интервью, и мы подаём ему регистрацию этого термина. Именно это термина. проходит 6 месяцев, вы получаете на это регистрацию, и потом на полном правом обращайтесь к любому, который умерший на этой цели. У меня есть у меня есть авторское право, котором это все прописано, вообще на что -то он защищает это право, если он там регистрирует, то есть в дотсверле, если что, подхожусь этому, то защищает. Вот давайте, сейчас только дошли до патента. У вас как раз, как я понял, патент, правда ли? меня патент яхт после права. Как

44:29мавторское свидетельство, что? На технологии, на протестей науки. вот, давайте так скажем. Всё, всё, явы управится в детали. То есть нужно настолько внимательно почитать то, что там написано, что у вас охраняется? это тут опять два вопроса что охраняется и какая его ценность? ну я не люблю этот термин маркетинг ценность ну какая ценность, скажем так, можно ли ее оценить в материале? я сам не оцениваю, есть специально обученные товарищи, люди -эксперты которые могут этот потенциал оценить ну в общем -в общем, да? то есть вот эти два вопроса, если мы отвечаем положительно тогда у вас

45:12есть некий потенциал, чтобы это защищать. Если вас технология и связанность с этим термином не защищается, как это написано в свидетельстве, как это написано в оперативе, то соответственно мы можем это? Нет, не столько сразу, было понимание, какой документ, и что написано. «Без идей на руки» — а вот, «Изображение птиц» — там, суд,

45:47самого… — Он опросил, зарегистрирован, а нет? Ну, ну, влёшем. — Есть патент, который был годами там ранее написан, и он как бы чуть ограниченно показывает, а тот уже там еще посередине какой -то стрелает. — Наверное, это наш российский.

46:07все хорошо но потенциал есть но не надо чтобы понимать в общем

46:21что у нас называется вот эти в общем термина подпатентное право. Подпатентное право мы по большому счету видим три объекта. Критерии вы видите на экране. Здесь критерии, которые используют Роспатент, они, конечно, прописаны в гражданском кодексе. Но, в общем слове, всё -таки решение в текущей ситуации назвать изобретение вернее не то что

47:06назвать, а защитить изобретение патента или не защитить принимают эксперты вот Роспатенты сотрудничают штатные есть, кого -то они привлекают и все -таки о том что говорить о том что у нас очень много регистрируется мусор здесь не приходится почему? потому что Рей Кордон, по большому счету на себя ответственность берет только в виде выдачи бумаги, свидетельства и второй момент – это соблюдение процедуры то есть он публикует, он выжидает сроки, он передает какой -то комплект документов для

47:50эксперимента и уже вот эксперт либо коллективально там принимает решение о том, можно ли назвать то, что вы принесли в Росботену изобретением полезной модели или промышленного образца я не буду засчитывать сам по себе слайд вы все прекрасно видите но здесь в патентном правиле нас всегда возникают коллизии с самим по себе регистрирующим органом то, что называется где есть сама по себе

48:35инновация, что -то такое, что не может быть названо рядовым, скажем так, улучшением. Два вопроса. Первый, если все защищать по центрам бесконечными и не выпустить ничего из того, что все будет заблокировано, это реально проблема. И вот вопрос второй. Импортозамещение не работает волшебной палочкой в денежное время? Хороший вопрос. случае, если Google обладает сложным каким -то патентом и просто обладается в области?

49:13Google обладает множеством патентов, них один из способов ведения бизнеса это закрыть свое потенциальное поле, которое называется

49:29в общем бизнес свой потенциальный закрыть огромным количеством в том числе и мусорных потенций здесь же еще и неприняемость как фактор, где я освоил мусор но мы пойдемте судить со ступу у меня есть практики случаи, когда мы судимся чаще всего же за торговую марку, да, мы судимся Я понимаю, но я к тому, что в нашей практике, в российской, чаще всего мы за торговые марки судимся как раз по этому критерию. И в принципе реально эту историю выиграть. Я не прошу, извините. Ну просто насколько мы можем здесь просчитать вероятность выигрыша именно

50:13с корпорацией Google. Здесь вот всегда вопрос. Это интересно. Простите, я не говорю, это правда, это честно, а скорее всего эксперт просто, он обращал к себе А в другом эксперт, потому что он реально просто свел очень прям буквально очевидную историю, что это совершенно неправильно Можно, с вами вот... Вы хотите, давайте так, тут всегда у нас есть определенные пути Вот вы на самом деле способом уже, как этому противодействию, мне сами назвать То есть можно бесконечно подавать заявки, заявки, заявки, заявки, тратят какую -то сумму неприлично дорогую, да, дойти до того эксперта, который скажет нормально, пойдет.

50:58В области изобретения, только в области торговой марки. Ну торговая марка, я так, про изобретение. есть дойдет. Эксперта там не один сидит на вашей тематике, это 100%. Вот надо вот этого. Да. И еще способ это подавать и каких -то дублирующих своих товарищей, потом, если что,

51:24свои права передавать, если это не для вас. Вот здесь для нас на этом слайде что важно? Критерии, которые подделяют изобретение, полезные модели и промышленные образцы и сроки охраны. есть вот здесь сроки охраны вот такие. Можно подробно на критерии детальцев в Уране остановиться? как будто это нечто субъективное, не очевидно 35, а очевидно седается в субъективный фактор вот прямо в точку, смотрите представьте себе ситуацию, ну как бы не то что ситуацию мы приходим на регистрацию мозг патента там сидят

52:09такие же, как я, например я в проецировании на здание, ну понимаю, ну вот 0,010 потому что у нас основная масса специалистов, которые там работают, это кто? это либо юристы, либо те, кто занимаются управленческой областью ну, менеджеры, в области государственного управления мы ничего в этом не понимаем мы создаем условия для того, чтобы процедура сама -то селья была правильно реализована то есть мы выжидаем сроки, мы формируем пакет документов по алфавиту и мы смотрим на предмет фокалии есть подпись? Нет подписи

52:53уплачена бошена? Не уплачена бошена все, а вот значит для эксперта критерии налезных он должен ответить на этот вопрос мы весь пакет документов правильно сформулировали, отправляем для эксперта он там анонимный, чаще всего, этот пакет документов и эксперт уже определяет, говорит, о, меня удивили всё, это значит изобретение удивили, не сильно, значит что? полезная модель а тут вы только форму поменяли, была мышка круглая, стала полукруглая это уже у нас что -то что -то называется то, что... вот промышленные образцы

53:37Я не знаю, как эксперты работают. говорил, когда мы начинали процедуру, что главное это совокупность действий, сеанс очков, весь алгоритм, большая машина. Почему -то объединились многие из обчастей, которые не самые важные. И просто остальные должны рассматривать. На самом деле есть тоже определенное количество отклоненных заявок, которые отклоняются по каким -то субъективным критериям. Не всегда мы знаем даже чем причина отклонения. Просто не нравится. Не написали кранку мою, какие патенты?

54:23есть тоже опять же поговорка закон что вышла нельзя мне на камеру такие вещи но тем не менее мы фактически живем в области субъективного все -таки решения человека или определенной группы то есть если видят что не нравится что здесь он то найдут основания для того, чтобы его отказать. что на сегодняшний день человечество сформировало такую огромную массу знаний и такое огромное количество всего запатентовано, что... ну я не знаю, куда мы дальше идем. Ну и реально некоторые вещи, я смотрю, что патентуют, даже

55:07по моим скудным представлениям, они не являются чем -то то, что какие -то прорывные критерии соответствуют. Это вот субъективное отношение эксперта, кто за Ярдой, который принес свободу. А еще такой вопрос. Представил математик, придумал суперформулу, прям математически идеально вообще что -то там фантастически свет обрабатывает, летит сквозь космос, а ему говорят, а вот знать его не можно протензовать. И цифры тоже из лимитов, из видания. Идею, это как математическая теория или метод мы поделить не можем. это ничто. То, он в книжку написал, и ее в нету публиковал, вот там него будет авторство

55:52этого изобретения. А не изобретения, а издания. Но с этими законами даже самолет мы не придумали. Но как есть. как есть. есть, не, на самом деле, вы тогда про, если вы про советское время говорите, там все по -другому было устроено, и конечно, у нас на сегодняшний день многие фундаментальные вещи, которые мы на сегодня используем, в секретных тоже областях, они устроятся на том, что там было сформировано это раз, а второй момент есть такие вот частные, скажем так, ответы наших товарищей через я называю это речку, помню, они говорят, мы просто берем советскую технику

56:37молодежи и читаем их, и патентные советские знания тоже смотрим, что -то мы внедряем в эти вот идеи, которые, собственно, есть. Есть пример, хоть бы этого мема у меня, к сожалению, нет, есть пример. технику молодежи, про чему про технику молодежи вспомнил, журнал был такой журнал техников молодежи 50 -х годов начали дирижаку и на нем генерал ветер -то выше, там же быстрее крутится вот эти вот генералы и сегодня смотрим, мы китайцы взяли этот вот способ, запатентовали ну видели, да, не так давно эта новость была

57:21просто вот так вот, вот так вот потенциал, тот фундамент, который у нас был. Поэтому я отвечаю на ваш вопрос, что можно ли назвать новизной то, что назвал эксперт. Наверное, можно, потому что он так решил. Но с другой стороны, раз открываемся 59 -й год, это журнал говорит, да какая новизна, это он дал нам всё придумали, правда? Да, наукой жизни. То есть мы можем наскорить китайский патент и нас его признают уничтоженным на основании журнала? С китайцами вообще один... можем, можем, с китайцами это отдельная тема, потому что

58:06китайцы это просто... безбожно все воруют, не останавливаясь ни перед чем, так же как и американцы. вот мы начали с вами начали говорить о чем о том что после публикации есть полугодичный период на то чтобы есть даже отдельный термин мне кажется я написал на одном слайде а в америке и в китай такого нет то есть вот сразу если хочешь потенциировать сразу и они в том числе и наши идеи это как знаете -то если появляется у нас в публикациях, они тут же у себя публикуют или например, у меня в практике была такая история если

58:51ты сразу не подал в Китай на регистрацию торговой марки они тут же себя в Китае эту торговую марку регистрируют причем даже там может быть вообще видовая какая -нибудь торговая марка Волгодская Масленица есть смысл вообще заморачиваться на эти темы? есть смысл, но в всяком случае у нас защита есть есть они зарегистрировали нас с нашего названия у себя в Китае пишут нам письмо из серии эскадроны, это наша зарегистрированная чтобы были посланы просто, ну да, такая действительно практика есть это такая, она всемесная, причем у вас, я не знаю, извините, компания, масштаб,

59:36я вообще не помню Я про защиту интеллектуальной собственности как метод длительной работы, имеющего под собой что -то. Вы проверили снори слайд, но пока не ушли, -таки важный вопрос, как мне кажется, промышленные образцы. Какая правоопроведительная практика по поводу ленихи есть ли смысл на примере шиполе НИБР 4 -х дверного например и гигантвайна? Вот если перевести их в черно -белый вектор, довольно близкий по дизайну вещь. Как эксперты оценивают вообще, как это на практике работа

01:00:21выглядит, есть ли смысл в этой защите? Или это вообще какая -то история? Ну вот вы мне такие вопросы задаете. Это очень сложные вопросы. Поэтому и задаю. Ну как минимум, чтобы тебе не запрещали делать то, ты делаешь. Если я хочу, чтобы мне не запрещали, я могу просто опубликовать это какого -нибудь... Это один из вариантов защиты....хабри и все. Очень известные модули, те, которые пошли в сенэ. Ну вот, это тоже вариант. Я не скажу, что это 100% защита, это ауэзбуд. По моему мнению, надо с этим заморачиваться, потому что для того,

01:01:06чтобы использовать это как актив, оно должно быть вас соответствующим образом зарегистрированным. Потому что когда мы говорим о деятельности компании, не про автостороны здесь говорим, большей степени, а по экономический смысл деятельности то соответственно у вас нужно было балансить и держаться понимаете, да? это чертово стоит и так далее так далее с одной стороны а с другой стороны вопрос философский почему? потому что ну тогда и законы надо отменить в принципе понимаете, и жить, как говорят, по понятиям и все будет нормально но нет все равно мы должны стремиться к тому, что что

01:01:51должно быть в определенном смысле порядок. По -немецки – Wormung, Macht, Zeit, но порядка может и не быть. Вот сегодня у нас есть состояние на улице порядка? Часто вы говорили право порядка, но нет, со своей監тической каверпром не есть порядок? Да нет, но это же процесс, это же стремление относительно чего -то порядок или относительно непорядок. Вот про коррупцию говорят, что есть такой норвежский криминолог, Мельск Крестин, он говорит, коррупция – это нормальное явление, как и преступность в принципе, но она должна быть в определенном диапазоне, в социальной терпимости. То

01:02:36есть когда человеку мешает жить эта коррупция и преступность мешает жить, это ненормально. А когда жить не мешает, основной массой людей, находится статистическая погрешность, как будто бы и ничего страшного. Понимаете, да? Это как раз про коррупцию начали говорить. Все время вспоминаю дизайнерский Руси Лебедев, да, он говорит, а вы попробуйте жену на условии, чтобы коррупции не было, жену на условии, да, по каким -то критериям. Хорошо будет? Или уже, да? Прописать это, формализовать. Можно это? Формализовать.

01:03:19Патентам правом число же, скажем, в той же Америке. Что -то потихоньку большая корпорация держит патенты. Начинают маленькие компании что -то делать. До какого уровня они вообще не обращают внимание на это дело? не могут знать, как им содержать кирис, который ездил, действовал в направлении пресечения народа дороги. Когда обороты начинают уже как -то подниматься, они могут написать письмо. А не хотите ли вы пойти на переговоры? Никто там сразу не подает в суд. Главное, чтобы там не гадали, потому с собой не сдавались. Ну, конечно, судиться в Америке дома у нас -то вообще дешево, нас про судей очень дешево и относительно, кстати говоря,

01:04:04качественное. Как бы вы не ругали. А вот сейчас с видением искусственного интеллекта вообще качество повысится. Вы здесь правы. Это про Америку. Но вот коллеги вам сегодня говорили про пример Китая. Там без разбора. Какой бы обороту компании не был, ну как там такое слово есть, с как коровы слезало, просто все что можно они берут и соответственно себе регистрируют в этом смысл все зарегистрировали, а люди используют и что они там, мутуются я не имею в про наши они у себя наши регистрировали, а нам что только если мы на внешней жизни пойдем вы правы, но с другой стороны если они

01:04:48пытаются расширить вашу регистрацию у вас эта мовентурка в России можно, пожалуйста есть

01:04:56простите что торговая марка тоже в каждой стране надо есть? ну вы же можете распространить торговую марку на каждую другую страну есть ваша торговая марка на территории России она не подлежит защите тем более на территории Китая Китая все этот список нужно в каждой стране да да ну есть безусловное исключение мы сегодня там сто один раз сказали про Кокотову просто она очень известна я посчитал, что 100 тысяч долларов мне нужно на 10 лет это только на изгретение вы любили математику? правильно? любили математику? нет, просто через них погулял по

01:05:41инициям просто я им нуждал и поймал заявку, подал изобретение смотрел сколько там дальше 250 тысяч на заявку, а еще на каждую страну. Мы не сказали о течение полутня. А те, которые страну не успели, все они будут. И еще кто -то участвует в Матридской конвенции, кто -то не участвует. Там, конечно, сейчас список не такой уж большой, вот Матридская конвенция. Это вот международная конвенция по защите ампуского права. Есть те, кто не участвует. Ну, надо заметить, что там в основном такие территории, которые можно отнести к оффшорнам, они может быть там, мы где -то там на Сент -Луисе и торговать своими

01:06:26не будем, да, наверное? Я не все, я только самые странные, что... Америка, Китай, Европа, его 200 тысяч уже вышло вдруг.

01:06:37Ну, вот видите как. но нас все -таки мы конечно здесь -то я так большей степени специалист все будем сразу говорить что не по международному да скажем право все -таки по российскому по российской правоприменительной практике но жизнь сегодня настолько универсальна что если раньше мы сталкивались там один из десяти В случае, в том числе и в наших спорах. Калекой не зря сказал, что китайцы регистрируют, просто как пылесоси. У меня прямо сейчас есть

01:07:21группа товарищей, простые абсолютно ребята. чем торгуют, я даже не смог сразу запомнить, как эти штуки называются, сейчас не воспроизведу, условно назову их воблером, такие вот приманки, доктор Балк, знаете, это штуки, короче говоря, с нашего рынка ушли американцы, которых генераль импотентный по историю, китайцы это спятнули, еще там сверху запатентовали это, начали производить. они запатентовали с крапинками, с количеством крапинок короче, как только них регистрация прошла и на Россию и сегодня берут, открывают

01:08:06зон, смотрят списочек а там же легко, там же даже счетчик есть сколько штук ты продал умножают и иск все сразу кто -то уже договорился и говорит все, я там заплачу А предпользование как же? А предпользование как же? Или как называется эта история, когда ты пользовался чем -то до выдачи патента и тебе ничего не будет за то, ты... Ничего нельзя отсудить у человека, если он пользовался какой -то технологией, которая была запутенована после того, как он начал ей пользоваться. Как она называется, эта история? Вот, смотрите, все правильно вы говорите, но это же в судье все надо доказать. то есть это же

01:08:50автоматически не идет, прессумпции этого нет они пользуются чем? что люди пугаются, не все же сразу в юристную ведут, спрашивают что это такое какая -то претензия пришла и сразу риска не отправляют, чтобы сэкономить деньги вот это патентный интро -риверс, я его называю меня такое ощущение, что вся эта тюня в текущем моменте, вот уже в времени, не является что -то существенным. Потому что это не просто категорируют юристов. Америка страна адвокатов и юристов, они на этом зарабатывают. Делать тех, друг друга судится. Тебе мило туда, мило сюда.

01:09:36Так же, как и у наших больших больших больших юристов, которые годами разводят регатор.

01:09:44Я, честно говоря, не очень понимаю, что они могут с нами сделать, тем более в условиях войны они не делят санкции, дают как парабану. Что они могут нам предъявить еще, чтобы что -то еще сделать? Санкции закончатся? Да не закончатся, да.

01:10:03Замечения. Замечения закончатся. Все поздно. меня вопрос такой. Мы хакнули несколько лет назад, хакнули несколько программ и использовали. Потом подключились в интернет, ну тут прибегает какая -то лирическая которая, говорит, о, мы тут зафиксировали с вашего IP. Да, да. Денег быстро отдам, давайте. Я подам в суд подадим и... Давай. Давай, все. На это, то есть они три раза нам написали, мы их три раза нам послали, на этом все закончилось. Ну то есть они хотели... Что он с меня сделает? Компьютер мне отберется? Нет. Только судить. Столько один единственный... Я могу по своему опыту сказать. имеем опыт международного судов. Мы победили во

01:10:48всех этих арбитражах. мы приходим к правительству Малайзии и говорим вот, мы победили в международных судах и вернулись в наши грани. Но что она правительство Малайзии сказала? что -то на большем. Идите попробуйте, возьмитесь их.

01:11:07Идите. И мы сейчас в Малайзию будем летать и пытаться что -то них там заворачивать. Давайте я с вами. моя тель. Югостошная тель. Ну там сумма небольшая, там полмеронголор и все. но игра стоит светить. Но смысл такой, что отобрать бывает либо невозможно, нужно спорно отбучать, либо очень дорого. То есть это стоимость отбора превышает стоимость того, что ты хочешь отобрать.

01:11:39Да, как раз мудрость нашего народа, это она как раз в поговорках. Почему я люблю поговорки? потому что все очень четко и юмко я сегодня уже ее упоминал замерим телушка -полушка, дорогу и переемся но понимаете в чем тут проблема? я абсолютно с вами согласен но проблема в том, что мы такие интеллигентные ребята что право у нас до сих пор действует в том числе и международное и вот эти подденты международные и мы от работы вот на этом уровне не отказались. есть правильно, если ответить на вопрос коллеги, если компании,

01:12:25которые, софт, который хакнули условно, они придут в российский суд, как иностранное юридическое лицо, подадут на них в суд, суд встанет на их сторону. Подождите, подождите, здесь и тазик на юридическом приставы взыщут в пользу иностранного юридического лица, правильно? Ну, теоретически это возможно, но мы же не в поле, как говорится, значит, нюльвязму пойдем в суд, мы же придем с определенным набором наказательств и что -то скажем, да, в ответ, правда? же, наверное, это же знаете какой вопрос? Два за два сколько будет? Я думаю, что люди, которые доверили санкции, вообще не имеют права что -либо пределы. Так мы раздвигаем речей на речи. Я

01:13:10юридичный, значит надо принять закон. Любопытство. Шанс на влияние. Здесь вопрос... еще раз. Я тоже думал вначале, мы боялись. Так вот, бояться не надо. Самое главное, мы слишком интеллигентны. Я вижу, что Россия не дает поводов реально с нами конфликтовать, чтобы все это закончилось. Потому что если мы начнем з************* этим, не будет никакого шанса. У кого это с чего? Всем.

01:13:40Китайцы вообще не палиться. китайцы правил не палиться. в этом смысле я здесь с ними абсолютно согласен. Но у китайцев конечно есть технологическое преимущество. А мы очень много к сожалению и есть. БГМы есть. Они 20 или 30 лет пократили на инженерии. Советские, правда? Ну или советские, или международные.

01:14:07в этом смысле я же вас только могу проинформировать с позиции юридической с позиции юридической мы ни одной из конвенций, которые этот вопрос регулируют и не отказались и ни одну норму права к части четвертой гражданского кодекса не отменили к сожалению и к счастью мне нельзя сказать, то есть я не могу это оценивать как -то объективно Но то, что в российских судах учитывается это обстоятельство, кто с нами судится, кто на той стороне и чего там они приносят, это 100%. Хотя в моей практике, вот честно скажу, есть компания,

01:14:52которая занимается поисками на вакцинах, они выбрали суд. но там наши тоже они обратились, как мы знаем, последний момент вот у нас три газотерапевтной инстанции, чего посоветовать то есть они судились своими руками и приходили, просто судье говорили да как же это так? так, это главное рукой помахать поинфинансивнее наших убьют, наших убежают вот примерно из этой серии Поэтому, если, конечно, приходить с позиции без бумаг, то, наверное, есть письма проиграна. Но, по моим субъективным ощущениям, все -таки,

01:15:38судьи тоже понимают, о чем речь. Так, давайте вот, нас уже мы приблизимся к перерыву, 8 часов перерыв, минут на 10, да? И потом к следующей теме. Я быстренько слайдерю стабов, просто ознакомить это сайт розпатента вот здесь удобно извините кто знает эту историю потому что вижу что аудитория просвещенная но может быть кто -то не видел очень удобно для нас патентная аналитика есть отдельный раздел

01:16:17есть отдельный раздел, собственно, индивидуальная собственность изобретения, модели, не буду все зачитывать, вы все увидите для примера привел, как выглядит патентное изобретение почему -то меня выскочил какой -то самогонный аппарат первое, что попалось в округ, причем советский, не знаю почему первое, тыкнул, он прям, вот заявитель органов Родового Красного Анатампия, колхоз, Сыкроболовецкий, имени Сыкроблев, он у Чекирова, между прочим. А сум миллион это вот не случайно? Я просто вот, рандомно тыкнул первое, что там... То есть это настоящий номер? Да, да, это вот как и есть, как

01:17:02и есть. То есть это советский партент. Но потом осознательно ошибка и что -то посвежее, видите, это уже полезная модель. Вот кто -то, товарищ Белкин, Маргарит Юрьевич, он, видите, изобрел какую -то руку, какую -то чему -то к формативническому производству, кажется. Наверное, очень полезная штука. Вот 10 июля, 26 -го года. А вот промышленный образец. Вот это уже ближе к нам, наверное, тематика. что -то тут я думаю что какие -то нет, это не системы парадельтронных параллель да, но

01:17:46вот внешний вид бодинтоваля, то есть это сам по себе промышленное бродие ну да, было бы странно если бы они часто были публикованы ну вот что -то примерно такое датарегистрация 7 -го июня ну это прям уж совсем свежее это как говорится есть последний есть есть правила совершить по советскою про территорию мы уже с вами нам судьи что у нее зарегистрировал там и молодец ноу -хау это кричевое отличие от патента то что мы публикуем и то что не публикуем ноу -хау в позиции способа

01:18:30производственной деятельности можно охранять Но до того момента, как только это не стало настоянием общественности, мы должны предпринимать меры организационного плана, правового в том числе плана, в виде МДА. Ну вы уже, я слышу, что вы знаете, что это такое, чтобы, собственно, этот молхау, оно так оставалось молхау. него преимущество, что оно бессрочное, но от недостаток, что оно в Росвестии или в любом другом организме государственного мерения и стрижки. Вообще говоря, не все знают, что такое ноу -хау, английского карпат. Знают

01:19:15как? Да, знают как.

01:19:19Говне говорили, что латинский это. Можно вопрос? Вот скажем, точки зрения патентования сложная ситуация, ну у нас же работы, она не всегда есть. А, компания, научная компания, она откуда -то берет свои модели. Ну не понятно, откуда они будут работать, патентовать не хотят, статьи не написали, а вот ноу -кау по форме, это же официальное заявление о том, что мы создали материальный ценностей. мы ставим его на баланс и охраняем от всех мы никому не обязаны объяснять, что это No -Call это наше, мы каким -то образом его только регистрируем, наверное, нет? нет то есть мы просто пишем внутреннюю документацию по компании, что мы создали

01:20:04такой No -Call и мы можем его, например, по нашим делам, по решению No -Call собственно, как поставить на баланс да, это наше, стоит в билет Да, например. И в образом у нас возникла некая балансовая стоимость на основании которой подрошили действие. и... Не ко мне надо ничего объяснять почему вы вообще такие. Нет, наверное, все затраты надо упраздновить. Да. Ну, вы знаете, обычно я при таком вопросе говорю, надо подстраховаться и иметь отчёт экспертов, зависимо от того, что у вас есть вот чего -то такое, что другим не известно. с него тоже взять расписки, все эти идеи, что он подписал и он должен наценить сколько стоит ваша ноу

01:20:49-хау то есть предоточен нацепер, который имеет лицензию на такой уровень да, да,.е. валификационный артистат и он говорит, что ваша вот этот вот способ производства оно имеет такую ценность, что можно ее в голову стоять У нас есть смысл, когда мы, например, рецепт «Сколько полу» создали и хотим назвать мер, когда есть смысл. А когда мы какую -нибудь фигурку, 300 тысяч какую -нибудь оценивали, наши разработки стоили столько -то. Это там зарплата в спирантах за полгода, реактивы на 100 тысяч и арены помещения. И мы оценили это, допустим, полмиллиона. Вирмуали такое, в изготовлении колодок будет. Ну, такое

01:21:34будет? и не оцениваете потенциального хау. Почему? Потому что ниоткуда взявшийся актив, который стоит, же в бург -балансе вас светится, понимаете? А это очень много. Вот мы сегодня собрались в аудитории, где многие, наверное, знакомы с Брандовой системой и далее, и так далее. Это очень важно, это очень важный момент. Да, многие эти логы береглевывают. подсенили миллиард, у них уставной капитал миллиард, участвуют в таких закупках и потом растворяются а вы смотрите в чем уставной капитал а там вот, ноу хау до перегадывания папки из одного места в другое на самом деле тоже ноу хау пойти

01:22:19на место, чтобы хорошо быть в динамите просто допустим оно стоить может, совсем недолго и обосновать это условие, мы очень легко можем сметать на эту научную работу. Например, мы сделали решение, собственно, что мы начинаем этот проект, результаты этого имена, которые полностью обоснованы интерьером, нас выходит некое там, на двух лесочках, наркало. Вот мы сделали все, обосновали, все положили, все провели по какому -то там, выяснили, как мы прощали какому -то все. И вот у нас уже вы их родитель, чтобы кто -нибудь не И мы подписали индейцев, всеми садим. И у вас получились не расходы, а доходы. Потом в итоге вам дают

01:23:04бонус на... Потом мы имеем право, как на основании этого сделать какую -то продукцию, которую мы продаем в нашей... Мы не защищаем на управлении судьбой. То есть я тут не дала права обыгры. А в этой компании, на случай, вставала такую же инсутуру, только потерпит. все, но ноу -хау уже не ноу -хау практически невозможно только вот этот способ что мы своих сотрудников подписываем идею и по обязательной санкции прописываем что за каждый факт произглашения там что -то должен этой компании тогда это ноу -хау но в принципе ноу -хау как раз это недостаток Когда

01:23:48начинали наш разговор, мы всегда должны на себя помнить, что у каждого из моделей, это тоже, наверное, есть где -то у меня, есть свои, значит, достоинства и недостатки. Вот я такую табличку сформировал под достоинства и недостатка. но для какого -то вида бизнеса то, что мне субъективно кажется недостатком, может являться досудностью здесь, конечно, собрались те, кто в большей степени со информационными технологиями связан Ну вот, наверное, для вас чаще

01:24:32всего на УХАУ является каким -то более приемлемым вариантом. Но и патенты тоже нельзя забывать, потому что если вы все работаете не про железо, конечно, а именно с оборудов, то патенты для вас тоже имеют определенное приоритетное.

01:24:56и по тем да но да да мы с вами в следующем цикле я расскажу что всегда перед нами вопрос стоит как чего защищать и как выстроить таким образом систему управления нашей территория собственно чтобы получить из этого максимальный результат результат у всех кстати говоря раз кто -то если бизнесом занимается, тот ориентирован на прибыли, а кто -то наукой занимается, то на высоком материале скажите, а депонирование как инструмент, где находится на системе картина? если мы говорим про ДВЛ, это же

01:25:41как произведение, мы его депонировали в Роспатенте Вы про программу так говорите? Это просто код куда взорвется. Нет, изобретение, или форму, какая -то. Или вот коллега привел пример, что была какая -то технология, которая защищала за режимом ноу -хау, а потом ее и изобрел кто -то. Но, например, это ноу -хау защищало за режиме депонирования. Возьмите ли у меня какая -то возможность использования, мне лично, без моноколий на эту историю, но смогу ли я продолжать этим пользоваться? Ну, вот это очень сложный вопрос и спорный, да, потому что непонирование само по себе, содержать в

01:26:26эту сторону вопроса не рассматривает. Потому что непонирование, это как предсказать, вот положили туда, и эксперт это ничего не оценил. То есть он не говорит, что тут есть, тут что -то есть, ребята, научная новизна. не научных, но визна он не высказал свою уничтожение черный, как это слово? не знают, что такое? да, да и с вашей позиции можно ли это защищать? вы думаете? это доказывает, что конкретно, опять -таки, вещь конкретную дату была конкретно мной конкретно мне известно конкретно я ее использую правильно, последствия какие? вот он запатентовал наш конкурент запатентовал

01:27:11вот у нас просто способы защиты какие либо мы говорим давай мне лицензию либо мы говорим это ничего нового из себя не представляет твой патент мы уже это использовали поэтому мы оспариваем патент и все могут его пользоваться не ну на визну мне кажется на визну можно оспорить только если она увлекована в общем доступе, а это не в общем доступе, гибанирование это -таки закрытый доступ ну вот давайте исходим из задачи, то есть чего мы хотим готовить, что способов защиты несколько у нас в этой ситуации способов не то что защиты, действий, посудиться, сломать его по тем или предъявить ему

01:27:56требования давай мне лицензию, я тоже этим буду как околой пользоваться Правильно, понимаю, что патент отдаёт право официально этим от этой реализовывать, а диппонирование по сути только скрывает технологию от других, пока кто -нибудь с патентом не сделает. Ну, давайте при каждом конкретном случае, я думаю, что мы можем интерпретировать это по -разному, потому что диппонирование вообще, с моей точки зрения, особой правовой защиты не пользуется. И можно это использовать в качестве какого -то доказательства при решении задачи правовой. Я это могу использовать. но дойдете ли вы до такой задачи? то есть захотите ли вы

01:28:40такую задачу ставить адвокату вашему? оскорить патент, или получить лицензию? ну, это большой вопрос а по сути своей гиппонирование это не слишком серьезный инструмент ведь мы же с вами вообще его не нашли вот в той перечне с статьей 12 -25 века нас даже есть способы выключить. Так, это вы сами же узнаете,

01:29:15как дипланируют, вернее как регистрируют программу таким образом. Там внизу написано, что программа tf.pl, то есть дипланирование само по себе, оно описательную часть не имеет. А если мы регистрируем как программу, то она имеет сходить в письмо? Скажите, мы занимались регистрацией, но почему -то выставил обменчение по объему приложения программы 50 мегабайт.

01:29:54У меня написано, 4 мегабайтера. Приложено всего там было 400 или 500 кубов. Ну, не знаю, что вам сказать, потому что не припомню, меня такой вопрос стоял. По всей видимости, это связано с ограниченностью мощности. Так туда загружают этот ход только для того чтобы можно было узнать программу, не для того чтобы всю ее стоимость повторить. Потому что защита. То есть они вот как раз вот... Вот они требовали, сначала именно самим подписаниям установочных квалифицировок, но уже когда нас никаким образом не получилось сжать наш прогресс на

01:30:39обеспечение таких размеров, они сошлись на том, что давайте просто в форту. Вы с помощью патентного поверительства или сами? Сами просто в раз в патент ходили? Нет,

01:30:54я этим занимаюсь в организации, которой я работаю Меня акции сколько делали? Просто сказали, что нужна часть кода для узнаваемости И и люди рады, узнали А в каком же этом времени мне давать файлы? Аккуратную систему нельзя? Аккуратную систему нельзя? Зачем все отдавать? Так, ну я тут примерчик вам даю.

01:31:22Ну товарный знак мы уже тоже, по большому счету,

01:31:29обсудили. Но здесь для нас важно было про товарные знаки, что в разные способы с товарными знаками по регистрации связаны. И у меня всегда забавляется, что мелодию тканки до сих пор ухраняется. Помните? Вы еще из того поколения помните тканки в проценте 10.

01:31:54Ну, общем, наверное, все, что я вам в этой части хотел сказать. Есть еще несколько слайперов, да, но мы уже немножко за время с вами выходим. Вот, это те примеры, которые китайцы предоставляют, да? А Бибас, вот, нашел их. Да -да -да, это ваша торговая марка, да? Почему нет? Я зарегистрировал. Ну и вот это вот тоже используется довольно -таки часто.

01:32:29Да, поэтому... Есть... Классно, неплохо, но больше в жизни, да? есть человек более жизненный здесь. Это для детей, во всем. Поэтому вы видите здесь эти значки, пуком КВ, которые как раз в защите Ну а что, вы являетесь защитителем такой пумбы? почему ворал?

01:32:55Ну знаете как, если ума сама по себе не будет что -то здесь распаривать Если вам удалось зарегистрировать пумбу, то... Кто запретит? Нет, не мне удалось зарегистрировать. Вот те, кто принимает решение, не увидят пумбу сразу.

01:33:17Не могу вам сказать. Знаете, Хэд может не волнуется. Он предрегистрировал и обратить. И не потаголомар. Наш патриот неповериями написал СССР компанию с похожим названием. Спросил, что он за расширение. мне ответили, что нет, какие -то проблемы. Прямо весь мой присылали. Я так как на рискомник или Лего Человечков сам, ну как бы его бы заинтересовали перед этим, по технике безопасности. мы от начала думали, что если Лего подаст нам двухрейс, то... пока у нас теперь 10 минут. Да, но потом узнали, что Лего как бы не против.

01:34:00Вопрос не о нас, разговаривать, слышать так хорошо. Тут часто меня возникают вопросы в последнее время по поводу консультирования.

01:34:15Консультирование это вопрос всегда такой интимный. И вот петличку я выключил, потому что адвокатская тайна нельзя, чтобы кто -то слышал.

01:34:27В определенном смысле, по которому есть преимущество. По этому поводу, извините, меня был забавный случай недавно. Я наушники смотрел лединар.

01:34:44и включил запись не с компьютера, с микрофона. И я слышал разговоры не соседей, а то как с ними разговаривают. И этот вопрос меня прям начал беспокоить. То, что им говорили люди через их наушники. он начал логить, ну прям часовая запись. Но вопрос как в инициализме. Куда они не слышу, а вот так, в черный микрофон.

01:35:21Это вопрос всегда очень серьезный. Сейчас мы вкратце проговорили про Индии, Это на самом деле на сегодняшний день такая креугольная, скажем так, потому что очень много потенциала в каких -то решениях управленческих, которые вот мы с вами сидим сейчас, общаемся, и то каким образом пойдет отрасль, в каком направлении, мы можем вот сегодня решить на этом совещании, да, кругом говоря, а это стоит очень больших -больших дней, поэтому конфиденциальность, она сейчас у нас очень...

01:36:06актуально. Это к вопросу про ноу -ха. Так, сегодня у нас вторая тема – это стратегия защиты, индиниторной собственности. Ваши вопросы многие с нашего общения до перерыва, как раз показались этого момента, этого момента. И стратегии, они все -таки должны выстраиваться по науке. Я вот человек науки считаю, что да, не зря я сегодня Каву Марксов припоминал диалектический материализм, это наверное единственная методология, которая претендует на универсальность. но и

01:36:51в управленческой среде тоже все должно делаться, на самом деле, конечно же, по новому пути. Поэтому не мы, первые, мы последние, уже придумано до нас человечеством и другими людьми, том числе, которые занимаются профессиональным управлением и вашей отрасли. те способы сохранения вашего интеллектуального потенциала, которые у каждого из вас присутствуют. Итак, этот вопрос о том, что мы на прошлой разговоре вами обсуждали.

01:37:36оттен, но и комбинированная защита. Комбинированная защита, она еще называется зонтичная. Ну вот перед вами, как мне сказали, нас ауттория в первую очередь касается не тех, кто в большей степени занимается разработкой, вы уже из тех людей, кто в большей степени занимается принятием управленческих решений. Каждое управленческое решение, конечно, несет за собой определенные посредства в бизнесе, эти последствия экономические. И когда вы свое управленческое решение

01:38:20принимаете, вы уже ориентируетесь на те критерии, себя вчерашнего, Потому что многие из инноваторов, они безусловно занимались практической деятельностью. Кто -то программист, кто -то инженер и сейчас тоже этим занимаются. Но уже вас акцент принятия решений изменяется в другую сторону.

01:38:49И вопрос на сегодняшний день перед вами стоит. не кажется бы детавать душа сохранить свое имя для потомка? а как сделать так, чтобы была максимальная в этой ситуации прибыль? потому что мы все -таки здесь занимаемся предпринимательским, деятелем наступлением Вот это вопрос. есть перед нами встает либо мы хороший, либо мы богатый. Но нельзя делить. я уж так для того, чтобы обострить. Бывает,

01:39:34что мы сочетаем вот эти вот вещи. Бывает, мы им общество полезное приносим, и временно имеем компрессию с ними. Вот, смотрите, мы с вами когда разговаривали про патенты и про налоглавы, большей степени ориентировались на то, что же есть такой патент.

01:40:05исходя из нашего разговора я надеюсь, вы поняли, о чем речь идет исходя из нашего разговора нужно сделать вывод о том, что патент это определенное монополие, которое дает вам государство на использование результатов вашей индивидуальной деятельности но здесь у нас есть и другая сторона металли это как раз таки про ноу хау мы с вами говорили про рецепт, например, око -пол

01:40:46неизбежно компания любая собственно, сталкивается с моментом, когда возникает вот телемонога либо потенциаловать, либо оставлять в режиме нового клана. прошлой презентации я давал вам вот эту таблицу, которая представляет для нас плюсы с одной стороны и другой стороны минусы. Но при принятии решений мы должны все -таки ориентироваться на ту сферу деятельности, которая в большей степени

01:41:31отражает вашу деятельность в бизнесе. Почему я вспомним про эту ситуацию? Нет, я знал, что он мне пригодится, всегда знал, что он мне пригодится. Почему? Потому что то, что написано в законе и то, что регулирование подвержена, оно по большому счету индиферентно -абстрактно. есть законодателю, в принципе, без разницы, чего охранить. То есть патентуете вы свои результаты или не патентуете, для законодателя, для суда, для

01:42:15воспатента по большому счету не важно. Поэтому важным критерием здесь выступает в первую очередь то, что называется экономическим смыслом. Мы уже не раз эту категорию с вами обсуждали, да, и около миллиона, и какое -то разводовое мнение. Но, тем не менее, она у нас является, ну скажем так, кто -то говорит, священная корова, но она является тем основным критерием, который ведет к выбору способа защиты относительно немножко содержания передается с

01:42:59помощью этого мема тем не менее здесь

01:43:08мы должны использовать технологию Технология, ну я опять же повторюсь, она не нова. Уже до нас множество инноваторов, множество предпринимателей уже эту технологию обкатывали и применяли для того, все -таки вот эту дилемму преодолеть, сделать выбор между know -how,

01:43:42что бы ответить на вопрос выбора, мы должны исследовать четыре индикатора. Итак, первые индикаторы, вот здесь вот вы мне должны помочь, потому что, когда мы говорили о патентах и о экспертах, которые эти патенты исследуют, исследуют ватентные заявки. Мы как раз -таки этот вопрос немного затратим. Какой вопрос? О том, насколько то, что нам принесли в этой заявке, в этой бумаге, можно назвать открытием ангелелин.

01:44:40Что можно назвать? Вот, смотрите. Это тот самый первый декат, который не использовать, чтобы... Мне кажется, отличие у нас никогда не работает. Говорит красно. Если может быть среди вас есть те, кто расскажет про свой продукт,

01:45:05скажут, сколько легко сделать то же самое или не то же самое. Я могу спросить? Да, пожалуйста. У нас продукты это биотехнологические реагенты или какие -то биотехнологические системы. Когда определенные химические соединения соединяются, -то получается реакция, уникальная реакция. И, собственно говоря, очень много знаний обладает циклами структуры этих вещей. Сейчас последовательность инспиративов, но это далека, и там точно так же как слова, буквы, они не значны. И важно именно эту последовательность не раскрыть. Там нет какого -то безумного изобретения. Просто подборка

01:45:49удачных макриотиков подальше. Мы поэтому должны их скрывать и не показывать. А иногда бывают изобретения такого уровня, что мы, допустим, открыли какой -то новый механизм реакции. Ну или какой -то подвиг реакции. Это более высокого уровня просветления. И тут уже мы выбираем, что хотим патентовать это или писать статью. И вот весной нас был уже свой патент написан практически. За неделю до того появляется американский патент. Абсолютно не такой же. Мы успели уже превратить этот

01:46:34патент в статью и опубликовать его в журнале. Таким образом у нас постоянно в клевании между патентованием и армейным нолхалом нас просто заставляют, что заставляют? У нас двигаются в сторону сколько у вас пациентов в компанию. Это какие -то показатели административных скорей. Кипяйный. кипяйный. В общем -то иногда приходится... в этом конечно большая сложность, потому что... вот вы правильно сказали в начале нашего разговора, что иногда просто даже махают рукой на то, чтобы патентовать, не патентовать, да ладно, мы это используем это

01:47:19у нас будет в базе, в нашей внутренней базе вот это, наверное, можно назвать, кстати говоря, ноу -хау но ноу -хау, само по себе, мы как бы не публичные но прорывные технологии на этих новых хау часто как раз таки базируются поэтому уже если вы приходите к такому реально прорывному результату тогда наверное есть смысл контентовать но вопрос все -таки в обратном инженере, смогут ли повторить? а тут на самом деле мы приходим к ключевому фактору который как правило не рассматривается в связи с контентованием Мы пишем идеи, мы стараемся охранять

01:48:04свое знание от других компаний -конкурентов. Мы не заоцениваем потенциал людей, команды, которые работают. Потому что большая часть наших успехов — это именно слаженность в профессионализме команды. Мы иногда даже спокойно говорим о своих работах и о своих технологиях. потому что мы знаем, что в соседней лаборатории битвы не сделают, хоккю -плиси они не сделают. Но тут и так расслаблено так. А скопировать вас можно?

01:48:42А самую улыбчивую может быть самая недооцененная, как ему покажется. Я часто разговариваю с людьми на технологические темы, из разговора, беру совершенно расслабленного человека, беру какую -то его идею и очень легко мы идем как обезьянки из Бразилии. И он тоже, Американцы бросили? У нас очень неплотное поле профессионалов в нашей области. здесь что -то утащит. Места -то новая. Но в целом, конечно, профессионализм команды – это очень важный фанат. И поэтому всегда, чтобы быстро отыграть, Может быть самое

01:49:27правило это делать, делать мэл хал и очень хорошо поддерживать команду, мотивировать ее работать вместе. Нам было интересно и приправительно. Говорят 5% помогает,

01:49:44Слышал. Чего? Это чтобы столовца владеться. А, хорошо. А если команда не счастлива, тогда не на спину.

01:49:57Это видители в чём дело, тогда нужно понимать, а стоит ли этим заниматься, если вы видите. В этом смысле, у нас мир такой дуалистичный, всегда дилемма, красивая, либо умерая. Но это не правильная дилемма. Здесь вот ваши возрасте, наверное, по моим ощущениям, всегда дилемма, либо это фундаментальная наука, либо это прикладная наука. Фундаментальная наука, наверное, на приории не пронесет какой -то результат. Да, и прикладная наука тоже. имеет майнстримские продукты, которые могут принести действительно к вот такому. И очень специализированные инструменты,

01:50:42которые приносят слабо, потому что сделать их очень сложно, но, как правило, они нужны дни, поэтому, собственно говоря, это все по -научному. Может, большому брату чуть -чуть продаться? Ну, большой брат когтями. знаете, очень хорошие дети, ну, как бы, конечно, да. Позвольте вопросу, да, растекает, наверное, темы, вы обладаете инжинирингом и рисками, которые с этим связаны. Одно дело, когда ты отдаешь человеку какое -то изделие, он что -то взял. А вот другой риск схожий, наверное. Я изобрел инженерное изделие, это не софт, человек будет взят, но кроме железки есть еще техническая

01:51:26документация, техничка. Я должен ее, идее, вот сейчас у меня операция, сейчас есть дилемма, а мне нужно контрактный проинвоз. то есть, требуется, чтобы эскиз достоинствовать прототип, и мне требуется отдать техничку сертифицирующему кордону. Как правильно это сделать? есть, должен отдать ему техничку, все полное описание, полное т.у., все просто отдать, но у меня еще патентная заявка, я даже патент еще не получил, и вот ждать я не хочу. То есть, надо как -то идти вперед, приоритет есть, но отдавать техничку, вот как в этом случае будет вообще есть

01:52:12это самый простой чисто на психологизме что набугают ну это же на самом деле реальный действующий инструмент да вы правы в том смысле что это может быть не такой скажем 100% инструмент но вообще -то говоря, суды взыскивают унытки ну не убытки, а именно штрафы, которые там установлены они стежали вот у судна штраф чтобы показывать разумно, чтобы суд ее не обнулил как дикую неразумную очень инвюбиларно потому что если мы говорим, например, что секрет производства зубной пасты, который уже в производстве и уже у нас 1 блярд выручек

01:52:57то миллиона мало поставят штрафа. Миллиарда, да. Ну, просто это довольно -таки выслушная штука. Вот если человек просто разгласил, то с него никто миллиард там взыскивает не будет. А если будет только на начальном этапе, на старте, даже в выручке, этого секрета еще нет,

01:53:21сильно снижают. Потому что штраф, вообще вот это, то, что называется последствиями нарушения Индии, это реально штрафная природа. как неустойка, скажем так. А нас, например, по налогам неустойку часто суд унижают до р****. Можете себе представить. Так же и со штрафом может быть. То есть суд может настолько снизить, насколько проникнется жалость вот к этому конкретному. А что в этом случае будет? Например, до получения патента начинаю производить свое изделие, выпускаю его на рынок, конкурент берет, вскрывает, развязает, копирует, выпускает, и меня через 3 -4

01:54:06месяца выходит патент. Что в этом случае происходит? А что, конкурент уже начал что -то делать? Вы можете взвескивать, идти и судить с ним. Но другое дело, мы же все -таки... Сейчас -то мы о чем говорим? Потому что целесообразно, не целесообразно патентовать. Если легко сделать то же самое, то, наверное, карты будут написаны. Да, получается, если у него нет патента, еще и сдамов. Да. А если у него будет, то все патент. Ну, патентная заявка это уже некоторая степь защиты. Дата по темным заявкам. Проекты, да. то есть вы в этом смысле имеете...

01:54:51Но вот про биологические объекты всегда очень сложно. Я тоже тут немножко раскроюсь. Я вице -президент ассоциации переработчиков декоросов и производителя суперфудов. И нас вот такого рода вопроса, как раз по веществу, по соотношению, тысячи один раз велика, Я уже устал, честно скажу, потому что БАД это сейчас такая тема,

01:55:21вот правильно вы говорите, мейнстрим, то что в каком -то определенном фаворе с одной стороны, а с другой стороны огромные деньги приносит и...

01:55:35Всякая ответственность. Беседка ответственности страны. С 1 сентября уже митинское образование должно быть. Ну, стараются, да, в этом смысле. Вот я очень плотно работаю в международном направлении. Почему я про Юго -Восточную Азию говорю? С Вьетнамом очень плотно работаю в международном направлении. И них вот с приходом нового президента он сказал, что закрываем эту лавку, все Бады скоро станут лекарством. Ну и вот там какой -то переходный период, наверное, будет обязательно, потому что он как бы очень так жестковатый этому относится, к этим сушеным лягушкам, там, ну, стоимо на определенном виде перца, или еще что -то, ну, короче, понимаете, вот традиционная

01:56:19медицина и то, что связано с Бадами, них просто серия какая -то была отравление, смертель по этому поводу. и я просто думаю, что у нас тоже к этому скоро принёс. Потому что то количество банов, которое выпускается, особенно из -за рубежа, и особенно с теми компонентами, которые не однородны. А если, вот вы правильно сказали, вопросу по воспроизводимости, если компонент некачественный, нём содержание определённых то так, то есть там могут быть просто непредсказуемые последствия, и не все сразу поймут, а человек -человек убит. И мы просто даже не знаем, сколько

01:57:04смертей у нас этих китайских, японских напавок и всего остального, просто реально не А чем смерть? Просто на самом деле влияние на организм получается, что человек становится неучисленным, но не умирает. Ну, это хорошо.

01:57:24Ну, просто сейчас очень много, скажем так, банн, которые именно выносливают, да, и так далее, и так далее. нас на... Ко мне -то приходится вопросом, когда уже там все жестко, да? Это и торпинг, и вот как раз -таки летальни, да, какие -то очень скорбные ситуации бывают. Потому что наши производители, даже молдатские производители, они тоже этим грешат То у них в линейке ассортимента есть вот их продукты, лопушок, ромашка, еще что Но есть и продукты, которые они как будто бы просто фасуют или

01:58:08смешивают, то есть у них тоже они не всегда самые чистые потому что у них конечно важно в связи с восстановлением этой окраски занять место на полке, а потребитель приходит потому что в зале где -то фитнес клубах начинают рекламировать, назвали быца, у них приклеили, оказывается штампы бухого быца, и нет. Ну ладно, это отдельная тема, нас все -таки вернемся к нашему критерию.

01:58:42технологическое окно это тоже очень важная история, потому что оно безусловно связано с тем первым да, Критерия? но, тем не менее здесь нужно вот выбирать будем ли мы в режиме нового фарла или в режиме потенции потому что если мы говорим вот про ваш удар в том числе, вот попытался, здесь вот, если я из ваших, приныли все -таки из них, соответственно, здесь, наподелтовать не надо,

01:59:21вы главово поговорили, это, наверное, такая стратегия, которую можно, да? А можно так его вопрос, как объяснить вот инвесторов, что если западный искусственный интеллект 12 и у нас собственно результат не совсем такой, но и другой. Сейчас у инвесторов какой -то псих, если загот невозможно реализовать, значит все. Но действительно достойные вещи, не ледятся. Даже пирожки придумали очень долго, чтобы эта печь кипела. Вот вопрос природа, реверс инжинирии, все время это демонстрировал. как

02:00:06учить, как реализовывать нашу технологию. Почему -то никто не реализовал. Это реальный факт. Мы перед веки реализовали практику, которая проверяется с точностью до символов. И сейчас начинает потихонечку приближаться, но там цель будут, другие. но вопрос в том, технологию, что нас вот Ян Респракт пытался склонировать, что там разные сервисы, ни у кого не получилось за 12 лет. И вот я думаю, а вообще стоит ли париться, если за всю историю человечества никто не смог склонировать, собственно, естественный природный процесс,

02:00:51а вот мы это сделали, и вот у нас получилось с очень сложными путями, все это событие случилось там, ворота уникальная, события очень случайные, необычные. Мне кажется, было просто быть на NoHouse И вот, может быть, там даже этот патент нам взорвут теоретически, что мало верят, то нас есть шанс, такое Потому что, видишь, я Google заблокировал Тогда может на NoHouse просто и жить?

02:01:21Если это воспроизвести, не уходи отничать, все равно Даже если пытаются реально идти там, если по -по -пляму Но именно в этом вопросе я склоняюсь, что да. есть если мы говорим, например, о какой -то конкретной коробочке механизма и приборчик, наверное, тут надо потенцировать. Меня убедили, что все было видно, вообще, деле это воспроизводить. Ну, подождите, ну давайте, мы же умные. Может, вам уже отвалится, чем вы это выявили? науки должны действовать поэтому вот нам критерии которые годами подбирали

02:02:05и отвечаем на эти вопросы мы как раз таки себе просто без некоторых потен и не достанут для некоторых места потенция одной из условий или просто не омкров достаточно будет Ну вот этот вопрос о том, что иногда административно нам ставят такие DPI, которые, по большому счёту, жизненного не имеют. То есть смысл нам патентов кучу клепать, если это тот же профиль, то консадия. Понимаете о чём? В некотором приклоне так, там, по тем, какая разница, что там, в чем, в чем, а А если у вас такая сложная штука, а вы можете, например, не делать

02:02:50патета, а обложить свои знамени свои технологии. И нести в свои технологии часть такого знака. Вы узнаваем, вы делаете свое дело, и как только кто -то пытается под вас подстроиться, вы тут же закрываетесь этими утихтуализованием. А патет вы не делаете, делаете ноу -хау глубоко, хорошей защитой внутри камня, чтобы оно не подойдет в тупо. Вот с этой стороны нас покусывают просто бесконечно. Бесконечно просто нам портит репутацию. И вот это вот прямо проблема. что вот делают, например, точку названия, и вот начинает там пигачить как -то хрень. И задаешь вопрос, кто я такой? И смотришь, вот это ж да. Я даже думал, даже представить не мог, что окажется такой прям мегамагнат. Похожие вещи делают

02:03:35франшизы, например, вы держите ядро, системы ядро знания, сюда никому не отдаются, а у вас есть франшизы, которые работают на вашем плане, с торговым знаком вашего негатива, как бы, варезы, и в результате, что люди продают прости, и в результате люди ничего не открывают. ты видел эту систему? нашел? да, это как раз применимый шутер давайте вернемся все -таки в критерии потому что когда мы осознаваем, чем мы занимаемся отвечаем на эти вопросы мы к себе приходим к тому выводу как нам себя защищать так,

02:04:19третий пока в патентах я не вижу защиты, я вижу только обратную сторону да и то и то заработает, и невозможно, потому что изменит на 30% и уже не будет да зачем ему платить, с корпорацией? вот как раз -таки большие корпорации, они этим упользуются в конце этой презентации как раз есть способ, который использует они они начинают так называемые

02:04:58ложные патенты то есть они вас направляют по ложному пути либо таким образом концентрируют эти патентные заявки чтобы полностью выжечь то воля, которое... Потому что денег то не хватает. Что -то для Google $250 000. Но ничего, можно и по всему миру этих заявок накидать. Ничего страшного в этом мире. Тем более, если говорить про вот такие мегакорпорации, то у них уже сами по себе Google -то... Да нет, в этом заявке так как преднаршивка, поэтому я с вами взяюсь, я хочу пообщаться отдельно. Но в целом, может быть этот патент, пускай там подинамится пару лет,

02:05:43пока мы его не вырастим, может вот как вы говорите, это было бы на самом деле лучше, а параллельно сделал бы другие. Да, надо аккладиться. что, ну вот смотрите, понять на самом деле, вот исходя из этих, я возвращаю вас к экрану, исходя из этих критериев, нужно понять определенную стратегию своей защиты. потому что в принципе то что закон нас защищает да и вы и сами видите почему? что вам кто -то там что -то зарегистрировал уже начинают приходить и вы защищаете правду на деньги да поэтому в текущей ситуации в принципе

02:06:28и есть что отметить ну и здесь четвертый бит эрий, это то, о чем мы тоже говорили, что когда мы приходим за инвестицией или за грантом, когда мы показываем, что есть определенный бун, это, конечно, повышает доверие.

02:06:57В году, говорим о Дома Павла целью у меня просто в практике была компания, нее установной капитал в России был 700 миллиардов рублей. абсолютно серьезно. То есть я даже чего -то рассчитывал в нолике, кто не понимает. Но когда мы открыли, собственно, что они из себя представляют, них часть основного капитала была представлена для их себя, а часть была представлена для нового хау. что VEX и что NOHOW это то, что нельзя не

02:07:42пощупать, не объективно оценить, потому что VEX сегодня есть на ПКВД, оно же ничем не обуздобленное, это ценная автоматка, а NOHOW и этим более, может быть какой -то эксперт оценил его в целых 500 миллиардов конкретно, ну вот как -то так. мы можем взять ноу -хау, оценить его в миллион и его записать на статут капитала? конечно же не материальный это же можно просто оценить для того чтобы показать на статут капитала поднять б****, это не достаточно с ума конечно, вы же уже понимаете теперь это устраивает,

02:08:27вон у нас ростове статут Ну, как они это оформили, я честно говоря вам доподобно не могу сказать, но вот них содержание, содержательная сторона два актива, ноу -хау и векселя. Активы. Все. Наверное, важно предупредить, что еще есть 159 статья, которая говорит о том, что при намеренном таком махинации, если нет реального ноу -хау, и заявляет, что у тебя какой -то ноу -хау, это мошенничество. И привет статьям. Бог с вами! Что ж такое говорите? Честные люди! Они же не знали, сколько это на ухо стоит. Они же спросили у эксперта. Я же вам в начале

02:09:12-то сказал. А вот у меня есть заключение. Вы же сами сказали в начале, что суд – это очень субъективная история. И судья смотрит, что если реально человек какие -то очевидные вещи пытается выдать за что -то значимое, то никто слушать его не будет. То есть, хотела бы, да, чтобы закон работал твердо и в настоящем, как написано, так и было, но вы сами сказали, что так. Но, если говорить про конкретное это ее лицо, не можем мы отвлечемся, да, мы там взыскывали с них Вексев, который, у нас был Вексев, наподневитель, у него номинальная стоимость была 500 миллионов рублей.

02:09:57Мы его в первой инстанции взыскали, а во второй инстанции, в реперации, нас начали спрашивать, а что у вас подразумевает этот вексель? Хотя, по закону, вексель это вообще, это как она по закону, по какому? Ничем не обусловлено, значит, право получить вот эти вот денежки.

02:10:25что он никакому другому правоотношению не привязан. В апелляции нас начали спрашивать, чего там? Мы начали объяснять, говорить, что вот это такое вот убийство. Короче говоря, нам отказали, честно.

02:10:41Поэтому здесь вот вы правильно говорите, что здравый смысл, он иногда играет в определенную роль. Но не всегда. Даже иногда вот принимаются решения, которые прямо противоречат регулированию. Потому что Вексель все -таки, он ничем не обусловленный. Он право требует. То же самое возвращается к ау -хау, основному капиталу. Ну если эксперт сказал, он столько стоит, их инструмент экономической деятельности. Ну он, так столько и стоит, и налогово спорить с ним не будет. есть ты принес, регистрируешь, я обложу в основной капитал вот такую интеллектуальную собственность, которую

02:11:26я придумал, это у нас такая вот штука, это воронка продаж. Все, пожалуйста, они регистрируют, обладит в основной капитал своим молгаумом. Молодец! Обычно при регистрации. А когда оценивается стоимость патена? как -то ценится тоже экспертом, либо метод, который мы сегодня упоминали, есть сугубо затрата на номинальные затраты, либо тоже экспертиза, заключение, подкладывается и все. Единственное, просто не припомню, можно ли

02:12:11использовать внутреннее какое -то заключение, что вот меня есть штат, какой -то эксперт, это экономист, и он это оценил, да? Ну, то есть, своим субъективным, не могу сказать, но вообще, в принципе, эксперт – это универсальный ответ на такую ситуацию. Виталий, что это методика расчета, которая оценивает рейнаг, можно посмотреть, что в каком рейнге оценивается. И дальше смотрится, насколько в этом рынке есть потенциал для использования этого изобретения. Дальше вы можете пену, что это по этому коду, какая сложная методика по ней рассчитывается. Или за ваши затраты. То есть эксперты по этой методике не пользуются? того, для чего он делает этот расчет. Если вы хотите

02:12:55обосновать затраты свои, то это номинальный А если вы кем судитесь, хотите на будущее, то вы введены по такой линейке лицензированной агентской должностью. Да, разные вещи. самом деле при работе с инвестором когда входите в долю, вас понимание патентов, он деньгами или при кредитовании банки, это многое? Ну вот да, то есть здесь как раз это четвертую макетерию, как раз такие о том, насколько этот оппотент имеет коммерческий успех или потенциал коммерческого успеха.

02:13:42Это какой -то яблок нет,

02:13:50это леоридическая тематика нет. Попоясните мне.

02:13:56Это локальный юмор. Да, это локальный юмор. Как раз -таки примерно иллюстрирует вопрос о том, насколько защищает патент реально. У нас в кодексе, консусуархе, в гражданском, в работражном, есть такие меры, которые называются обеспечительными. есть вы только определились и можно чего -то арестовать. Считал всех арестовать, все имущество арестовать. Ну вот что душа пожелает на период рассмотрения дела по существу или в обеспечении исполнения решения суда. чаще всего орбитражный

02:14:41суд в городе Москвы такие меры не принимает. Это очень большая редкость, чтобы он такие меры принял. И вот с кем вы судитесь, часто просто они, ну вот было у них 66 машин, 100 грудолётов, они заберут на судопроизводство эти машины и куда -то динемик.

02:15:06Также и с патентом, то есть если был этот кусочек запатентовали, один, второй, третий, четвертый, ну ещё найдётся 88 -й, который был почему -то не с патентом. Поэтому это, конечно, она такая есть, что комедия потенциальная, но не всегда она действует, к сожалению. Но это юмор, это не то, что я имею к этому отношение. Такое это, в поделке. А мне кажется, наоборот, была бы картинка просто покалившица. Потому что, представляете, если бы каждый юрист мог просто остановить деятельность предприятия любого, просто иском, до того, как решение принято, это же просто скопье. Но на самом деле обычно так и происходит, если принимают решение. Потому что если

02:15:51считают, что он предприятие, что делать? Ничего. Но если это обослованное решение, а если это просто спа, юридическое? Ну вот, субъективно все -таки. Вы знаете, в этом смысле всегда про искусственный интеллект, не то что всегда, вот в последнее время мы очень много дискутируем в юридической среде про искусственный интеллект. Уволят там юристов, не уволят юристов, будет ли суд не решать или не суд не решать. Вот дискуссия такого свойства. Но никто не боится по поводу искусственного вентилета. Почему? Потому что очень много все -таки субъективности в том и в решении.

02:16:36Потому что по закону действительно можно принять обеспечительные меры. то есть есть соявление, то и судья должен его рассмотреть но мы знаем, что смысла нет подавать обеспечительные меры во всяком случае вообще с кого ворят потому что судик и правила их отклоняют все понимают, если ты примешь меры, это все это деятельность предприятия того, она парализуется и на тебя пойдут жалобы, зачем ты такие вещи делаешь

02:17:10Так, вот здесь вот на этом слайде, вы можете обратить внимание, расписаны минусы потентования. То есть, потентование, как мы уже с вами успели обсудить, это, безусловно, не понацией. И вот исходя из тех критерий, которые были в предыдущих слайдах, мы можем сделать вывод. Какие?

02:17:39Я читать не буду.

02:17:43Задавайте вопросы Все -таки, я не беру, я не беру, ты увидишь ваши чертежи, из них добудешься несущественных параметров, продаваешься обойдут формулу параметра. То есть, можно изобретение войти, если есть один, два несуществующих параметра. Несущественные параметры. А да, несуществующие, да, это нет. Несущественные. Я пока еще не внесел мне формулу, если ты модернизируешь, то все. Ну вот коллега же рассказывал, как вам отклонили уже, да, ваши заявки. А, здесь не существует? Не, не, они не существуют, шума. Это уже диалог. Каждый диалог, шесть месяцев. Почему? Просто силу патенту, насколько вы сумели

02:18:28сформулировать, чтобы нельзя было войти в наши… Даже в игру нашей дискуссии, хочу всего сфотографировать. Любой патент носит очень много всякого внуса. Конечно так один патент можно нести очень много внуса. вот первый раз обнимусь всякого разного, классного, нужного, чтобы все от всего защититься, а в итоге он все это выбросил, и в итоге в втором интервью как будто типа все. Реферат был на 30 лет, что поставил, да? Ну, как правильный. он зачем -то хороший вопрос ну как правильно это вообще индивидуальный вопрос то есть вот, смотря что для чего -то правильно очень

02:19:13пространно для чего -то лучше коротко чтобы никто ничего не понял а позвольте вот практически вопрос как пишется формулу патенту здесь указано про формулу патенту, насколько я понял скажите правильно или нет когда писал свою формулу Первый пункт пишется основным, что ты защищаешь, независимые пункты, точнее не первые, а независимые, зависимые. Зависимые они как будто бы запасные. То есть когда происходит судебное какое -то рассмотрение, Зависимые пункты включаются в независимые только

02:19:57в случае,

02:20:01если ИСЦУ удается как -то развалить основную часть независимого пункта. Это так или я что -то намурили? Как процесс идёт в суде. Вы примерно правильно понимаете, но эти зависимые пункты, они скорее носят вспомогательный характер. То есть они по идее должны раскрывать то, что вас в основном тексте. есть случае, если нас разваливается независимый пункт, И мы можем взять из зависимого пункта, перемести что -то в независимый и чтобы патент устоял в итоге.

02:20:47У нас такая была ситуация, зависимый и независимый я могу перепутать, но короче в основном было описано все. И нам противостояли 5 патентов, которые в общении об этом мы об этом и писали, что каждый в общении о нас. Но зачем -то по рекомендации эксперта он сказал вынести все лишнее, типа вот вот вот Вот зачем -то он это сделал И нам снова поезд провели, хотя формула изменялась И нашли Google, которая нам противостоит теперь Потому что чистый остаток, прям вот один в один Без всех наших, извините, нохау потому что все...

02:21:35как будто заказовка какая -то вот мы сейчас опять чуть -чуть поправим, опять нас замлокируют и говорим, что это уже будет последний раз ну, вопрос с экспертами всегда очень дискуссионный, потому что, все -таки, честно сказать, большая субъективная история я ему чуть -чуть не доверяюсь ну, бы... кого имеете в виду под экспертом? кто в Роспатенте? я не не буду, запись я не про фамилию, вы имеете в кто в Роспатенте или кто -то помогает? вот кто помогает ну надо подумать, я бы не говорил вообще общении с этими условиями он начал

02:22:19думать, и теперь боится сам сделать ошибку потому что он будет ватально говорить, как будто Роспатент просто принципиально будет нас душить потому что говорит второй раз, никогда не ищет поисков, не проводит, почему вы провели и ищет, говорит никогда не проводит, это даже вообще никаких статьей Это распаривается действием. То есть, смотрите, если вам один раз сказали, какие патенты вам противостоят, а потом еще раз поискали новый уже патент, то выяснилось, что это нарушение. есть, новые подошли. Честно, потому что она один -таки фактор вынес, который

02:23:04сделал слишком похожий на урок. И этот фактор самая важная отличица на нашу особенность. Он зачем -то ее убрал. Он более правильные слова телом начал. Так он изменил форму? Нет, он еду немножко почистил и в тех замках ездит. говорит, просто вот вывезли. Может быть, вы его дословили? Ну, надо смотреть. Позвольте еще вопрос. Сюда еще в претендование открытого -закрытого, вот нераскрытая была история с тем, когда государство секретит какой -то патент,

02:23:49секретит какую -то разработку. Например, меня есть двигатель в разработке. Я знаю, что Американское агентство ДАРПа разработало и выпускает ограниченные закрытые серии двигателя, которые по техническим параметрам, скорее всего, что -то рядом с тем, что изобретено мной. и мы сейчас так подготовимся к производству. Скорее всего, где -то будет реальный. Скорее всего, технологии либо близка, либо частично пробируются. Они существуют уже примерно годы. Но патентов

02:24:34их нет. Они, видимо, защищаются либо в режиме ноу -кау, либо это засекреченное от правительства история. Что происходит, если такой патент есть, но он засекречен? Такие же кейсы есть, что этом случае происходит, если ты выходишь, например, на рынок, с чем -то похожим? Какой не виден, пока он не будет. Пока не виден, что может быть и гипс патент. Заявки есть и все? Нет, они не выпускают уже серии.

02:25:11Они вывозглашивают заявки, например, что обвести. для секретных патентов есть отдельное регулирование оно международное, в контексте культуре и росте если очень образно и просто сказать что если вы к ним на рынок приходите то они будут охранять то, что них зарегистрированно в качестве патентов то есть они пустят пластик но они будут пустить территориально все, то есть условия Европы останется открыты? Да, да. Давай сидеть. Да, вот по сути так. Потому что секретные патенты, они по большому счету, вот, ну надо, да, распространяются. Ну, я про нашу, да, как

02:25:56бы, скажу. Ну и там механизм немножко другой. То есть по большому счету вы, если секрет осознаете, понимаете, что с секретом, да, работаете, то там, по -моему, Я просто честно говоря, каждый день этим занимаюсь, то вы соответственно уже патентованием занимаетесь вовсе не в этой организации славной господи, а уже идете непосредственно к тому, кто этим вопросом занимается профессионально, в виде там органов. Это точка подачи -то одна фикс? Нет, не обязательно нет. Они могут принимать заявки, имеют право и в Минобороны, и Росатам,

02:26:45и Заботка. Ну в общем, там тоже происходит потенциалание, просто оно закрыто. Если, например, это войно, это назначение, то есть я позиционирую свою разаботку как гражданскую, но двигатель может быть использован как машине, так и в танке. есть условно. как это происходит если... Роспотент по своей инициативе может закрыть заявку то есть засекретить то есть условно у них есть какой -то эксперт, который решает это открыто или это не закрыто это первое дело а вы с этим помогаете? вы знаете, честно говоря, меня не каждый день такие вопросы возникают И вот еще в моей практике ни разу не было,

02:27:30чтобы кому -то засекретили заявку или отправили патентовать не в Роспотнент, а в Русатт.

02:27:42Это как бывает, ФИБС отправил, а они такие вернулись с камерой? Они сразу за момент говорят, подойдите,

02:27:50И приезжают, слава богу, доедать. Есть пару вопросиков.

02:27:57есть тоже в определенном смысле риск кстати говоря, если вы секретно работаете, то могут вас отвлечь к ответственности для вас она не секретная, но вообще говоря, отдельно есть в разъяснениях, что тот, кто заявляется на открытый патент он несет риск последствий того, что он работает секретно.

02:28:29там на самом деле знаете, хорошо вы вспомнили про науку, нас тоже был, когда коллеги между собой общались, говорят, эй, ничего страшного, никто там ничего не понимает на их разработках. был такой красноярский физик Данилов он работал в институте теплотехники, кажется и китайским коллегам рассказывал, как там, он строит, ну, образно почему он ничего не переживал, ни за что не боялся потому что то, что он рассказывал, не относилось вовсе к секретной информации ничего секретного, ничего Но в итоге ему дали

02:29:1412 лет. Не будем говорить, как он себя вел на следствии, будучи уверенным, что ничего такого не рассказал. Но там просто в статье уголовного кодекса есть запятая. Помните, казнить нельзя помимо Там не только секретная информация, но значимая для этого обороноспособность, формулировка есть определенная. То есть, не обязательно, что это секретная информация. если назначена такая кто определяет значение мы же все же не об этом нас сегодня столько вопросов про вот это волшебное слово эксперт оказалось, зачем Ирисанна сюда пригласили надо было

02:29:58пригласить кого эксперта из Роспатента он вообще про жизнь рассказал про совершенно по -другому я тут со своими нормами что там за объекты А если Роспатент додает патент, потом уже приходит любитель погодок и сообщает, что на самом деле это очень важно для государства и вообще -то это не важно. Сколько это реальный сценарий? Вот я опять же ссылаюсь к своей практике. У меня такого не было. Это возможно?

02:30:36Исходя из -за… да юридически возможно, потому что это два разных отрасли регулирования. есть то, что мы говорим патенты, это один момент, это в принципе формальная история. а то, что касается засекречивания информации и так далее, это вообще другой момент. И мы иногда удивляемся, что является секретной информацией. И кто с ней работает с этой секретной информацией? У кого -то есть допусток, у кого -то нет допусток. Это на самом деле такая удивительная вещь. Так, я за временем свяжу, мне если что, мошите.

02:31:16поэтому предугадать этот риск практически нереально вы наверное должны понимать, что если вы работаете с радиоактивным материалом, то наверное что -то там может быть мы пришли и не знал как будет

02:31:35я сегодня уже говорил про водосорок, они живут в режиме как раз таки ноу -хау есть ноу -хау в этом смысле такой... Ну, для больших корпораций, воноком, это чаще всего такой выбор, который они делают в пользу технологии. Потому что ноу -хау нигде следит. Ну, например, для 40 -х, я не знаю, возможность сделать обратную инженерию. Возможно, конечно. Знаете, что здесь мешает? Вот очень часто обратная инженерия мешает то, что мы, например, Взяли, открыли, сделали маску, подъявили весь отцвастак, сделали, пришли на рынок и запаковали. Она нас смотрит, что китайское подделка.

02:32:19Купили, посмотрели, фуда у них не так пахнет. И не пользуют их. Потому что работает бренд. Почему я считаю, что сила бренда гораздо сильнее, сила патента. Особенно сейчас и все, что связано с B2B. Звучит примерно так же, как... А почему ты не хочешь кратко написать наик? Сила бренда это очень большие деньги на маркетинг потрачены. там еще могут разобраться инженеры, что у вас отличные изобретения. возьмут, а люди, кто покупает нас, они вообще ничего там финир -нармалов, компании вокруг? Они не понимают, поэтому это большая разница в схему работы. сколько поглотили

02:33:07вот здесь я в принципе

02:33:14при каких условиях

02:33:25честно говоря ваши отрасли но вот про вас не знаю потому что вы, если химия, биология занимаетесь, у вас, кстати, лучше Know -How использовать, и, наверное, даже чаще. За исключением в тех случаях, когда вам ставят патенты как GPI, это, конечно, не всегда хорошо, но тем не менее, -таки вот информационных процессов Know -How поэтому очень много людей внимание умирается в технологических компаний слышали, может быть, скандал, и так давно они разлучили о том, что Apple

02:34:09будет планировать подавать иски к компании Маска потому что кто -то из ЭБЛА ушел, назначился начальником каким -то и сейчас хантит сотрудников и спрашивает, а чего вы там делаете, чего у вас новенького? А вот это что за разработка? Ну это он как раз вопросного стратегии, потому что для меня это вообще центральным органом, который решает, как правильно, каком направлении идти. является прежнего суда, потому что именно там для

02:34:53нас, для юристов, какие -то позиции формируются к тому или иному управленческому, в том числе и решению. но часто те с кем я работаю, они говорят мы услышали тебя, берем на грудь вот этот риск и мы понимаем, что этот риск хорошо, молодец, что сказал вот такие вот аргументы привел но мы все равно будем действовать так, как нам нужно почему? потому что мы вот здесь видим, что мы здесь больше заработаем ну ладно, это вопрос, как говорится, предпринимательского риска и здесь я вот не властью потому что последнее слово оно всегда за хер, за село вот как

02:35:38он скажет, так и будет он послушал этих, послушал юристов юрист говорит одно, а архитологи говорят даток соответственно он здесь эта менее манит, манит вот этот миллион даток и вот здесь вопрос,

02:36:06тоже обсуждаю, что команда всегда имеет

02:36:13определенные качества людей,

02:36:26определяется достижением той цели, которую мы перед этой командой ставим. Если эта цель достигается, ну, иногда, использованием добросовестных средств, то это хорошо. Если кто -то нарушает этот добросовест, то режим low -how, который мы используем, он зачастую, конечно же, рожится, как вот не дебиль. А с Иришками защитить сложно только на собственном портале, на серверах своих, или у них есть какая -то защита. Потому что перплексистым вариантом очень строго относительно закона. Где? Ну,

02:37:11перплексистым, например, у серверов. Поэтому он ничем не запрещен, и санкции нет. Вы знаете, с искусственным интеллектом... Он же другими пользуется, очень много Ну да, с искусственным интеллектом это настолько большая и нерадешимая проблема, что я в разумительных вам ответов вообще не смогу дать Почему? Потому что самый первый вопрос, который с позиции территориального права, так начинается а там еще один вопрос, это с умелостью, есть у нас раздел

02:37:54про индивидуальные права начинается с авторского права, с самого по себе авторства, автор ли это искусственный интеллект или нет, никто до сих пор сказать не может Ну он же может быть редактором? Нет, ну да, то есть редактором, если он будет, то актором не будет я. Потому что он просто редактор. А если он зря в книге? Правильно? Да, да. А если он будет актором, то он уже сомнений непонятный. Не знаю, что я не проявляю. Очень многие просто постоянно задают вопрос, что он все находился, создавал, вот тогда акторство уже сомнительное. А если он, например, берет передачи к нему,

02:38:39диктованный текст просто приводит в порядок. Ну, за вышесок, за час. Ну, давайте скажем так, где критерий? вот этот, ваграздел? Ну, зимой уникальный текст, наверное, критерий, яваута. Сколько концертов?

02:38:557, 10, 98 или вот, вот. Давайте. У вас у вас уникальный текст или уникальные мысли? Перезакините не каждый обыск и переделайте телек в вашем тексте своими словами. Дальше этот ваш текст закидывается в модель, которую вы пространализируете. А у каждой модели свое оборитное создание текста. И нужно с уверенностью будет сказать, что написала вот эта модель. Я так делаю, когда написала этот текст, я так закидываю. Интересно, вы ориентировались, но... не было этой писавской артефизикой. Давайте коснемся планки физики. Наблюдатель фарок мотивируется. Например, если есть кто -то, кто управляет

02:39:40интеллектом, то без его запроса, его инициации, и не ответил. И отвечает, все равно хоть читает его, и соглашается, и дебилактирует. так или иначе это расширение для человек, который... ну вот про что я речь? про о вы говорите, слушать интеллект, ну обладает он субъект, если он не обладает. у него же тоже есть артом искусства, он интеллект. обожает, наверное, да? я же вот сейчас вам такие, может, наивные вопросы задаю, я не знаю. ну вот примерно так. Так может, если существенная редактура, не будем

02:40:24авторства искусственного интеллекта, будем давать авторство совместно с вами, редактору этого искусственного интеллекта. Такой деньги получил, мы же ему заплатили за пользование этой лицензии, не использовали этот сервер для себя. а здесь немного разницы в том что если он он все от век сам находит на то чего я не знаю это одна картина а если я просто именно редактура и мой уникальный текст совсем другая картина ну подождите я же вам говорю про то что вот в интеллектуальной собственности авторское право, оно вообще не имущественное то есть то, что

02:41:09хорошо мы ему заплатили, все, но он же остается автором при этом то есть где -то нужно мы его должны выказать я указываю как летатка надо показать, что да, при сотрисье действия потом еще оцент, нормально делают синопсис по проекту, оценивают потом независимый интерьер давайте нас уже время поджимает последний слайд, который я хотел обратить внимание по поводу стратегии защиты вот про АБМ это график патентных заявок АБМ если смотреть количество их то есть они сначала использовали стратегию

02:41:53защиты или зонтичную все что шевелится, все патенту все что вокруг нашего поля а потом в связи с тем что сегодняшний день все запротектовать нельзя потому что развитие идет такими темпами что просто я не знаю денег не хватает в 2022 год это последний год патентов такое количество сменился у валидных патентного отдела стратегия да

02:42:29Уходили и включил его с другой стороны как -то случайно. вот здесь, центре, на стоимости процессов, скажем там, парни, когда они посчитали расходы или даже плюсы от этой стратегии, или просто смотрели от машины, то там дела не дико много съедают. Это меня как -то спрашивали, как определить влиятельную личность. говорил, может, любой выйдет из зоны и не вернется в эту. Кого почувствовать? Кого почувствовать? Ну в общем, в слайде то, что я хотел вам сказать. Это, наверное, самая главная мысль, у меня есть. Это то, образом, нужно... Презентации будут скинуты.

02:43:14Иван, мы заканчиваем. Иван, мы здесь. А он телевизор смотрит.

02:43:23Иван, Иван!

02:43:27Что случилось? Всё, мы заканчиваем. А, да? Конечно, всё. Да? Всё по времени у нас и просто. Всё, давай подожди, чтобы не

02:43:40разумался.

02:43:44Так, ну, я всем благодарю за внимание. нас сегодня очень тяжелой диалог получился. Всех жду, обязательно приходите у нас ещё в среду, да, в какое -то мероприятие. он а

02:44:04так подготовили в апреле который есть стараемся ваше конкретно и вот так примерно каким образом по алгоритмам чего как лучше защищать Вы посоветуйте, потому что многие из вас уже лучше меня в этом ориентируются.

02:44:31Вот, кстати, про искусственный директ.

02:44:38Вот мои контакты, можете записать, звонить можно, писать можно.