Как понимать современное искусство: интервью с арт-консультантом Григорием Карбасовым

00:01Какое произведение искусства тебя Какое произведение искусства тебя последний раз торкало? последний раз торкало? последний раз торкало? >> Уродство, которое тебя просто влечёт. >> Уродство, которое тебя просто влечёт. >> Уродство, которое тебя просто влечёт. Это удивительно. Это удивительно. Это удивительно. >> А что делает вообще художника великим? >> А что делает вообще художника великим? >> А что делает вообще художника великим? >> Я вообще дальтоник. То есть что мне >> Я вообще дальтоник. То есть что мне >> Я вообще дальтоник. То есть что мне купить сегодня, чтобы через 10 лет купить сегодня, чтобы через 10 лет купить сегодня, чтобы через 10 лет продать нас отбис? продать нас отбис?

00:13продать нас отбис? >> Я просто охренел от того, что взрослые >> Я просто охренел от того, что взрослые >> Я просто охренел от того, что взрослые люди всерьёз занимаются такими вещами. люди всерьёз занимаются такими вещами. люди всерьёз занимаются такими вещами. Сственный интеллект сказал, что это Сственный интеллект сказал, что это Сственный интеллект сказал, что это огромный потенциал, и это будет стоить огромный потенциал, и это будет стоить огромный потенциал, и это будет стоить миллионы долларов потом. Ну вот звонят миллионы долларов потом. Ну вот звонят миллионы долларов потом. Ну вот звонят люди и говорят: "Перестаньте заниматься люди и говорят: "Перестаньте заниматься

00:25люди и говорят: "Перестаньте заниматься абстракцией". И абстракцией". И абстракцией". И >> получается, что искусство оно как будто >> получается, что искусство оно как будто >> получается, что искусство оно как будто бы для богатых. бы для богатых. бы для богатых. >> За 50.000 руб. Можно купить графику >> За 50.000 руб. Можно купить графику >> За 50.000 руб. Можно купить графику художников, которые висят в художников, которые висят в художников, которые висят в Третьяковской галерее. >> Здравствуйте. Сегодня у нас на подкасте >> Здравствуйте. Сегодня у нас на подкасте Григорий Карбасов, арт-консультант, Григорий Карбасов, арт-консультант,

00:48Григорий Карбасов, арт-консультант, сооснователь арт-консалтинга Картон. сооснователь арт-консалтинга Картон. сооснователь арт-консалтинга Картон. Григорий, привет. Григорий, привет. Григорий, привет. >> Привет. >> Привет. >> Привет. >> Спасибо тебе большое, что пришёл на >> Спасибо тебе большое, что пришёл на >> Спасибо тебе большое, что пришёл на подкаст. И сегодня у меня будет куча, э, подкаст. И сегодня у меня будет куча, э, подкаст. И сегодня у меня будет куча, э, глупых вопросов, возможно, девчачек глупых вопросов, возможно, девчачек глупых вопросов, возможно, девчачек где-то про искусство. Вообще хочу, чтобы где-то про искусство. Вообще хочу, чтобы

01:00где-то про искусство. Вообще хочу, чтобы ты мне рассказал, что это такое, как это ты мне рассказал, что это такое, как это ты мне рассказал, что это такое, как это понимать, куда инвестировать, что понимать, куда инвестировать, что понимать, куда инвестировать, что покупать и как наслаждаться и кайфовать. покупать и как наслаждаться и кайфовать. покупать и как наслаждаться и кайфовать. >> Давай попробуем. >> Давай попробуем. >> Давай попробуем. >> Первый мой вопрос, Гриш. Что для тебя >> Первый мой вопрос, Гриш. Что для тебя >> Первый мой вопрос, Гриш. Что для тебя вообще такое искусство? Как искусство вообще такое искусство? Как искусство

01:12вообще такое искусство? Как искусство живёт в сегодняшнем дне? живёт в сегодняшнем дне? живёт в сегодняшнем дне? >> Вопрос широкого профиля. Давай так. А >> Вопрос широкого профиля. Давай так. А >> Вопрос широкого профиля. Давай так. А тут, ээ, не хватит целого подкаста, тут, ээ, не хватит целого подкаста, тут, ээ, не хватит целого подкаста, чтобы обсудить такую непростую тему, как чтобы обсудить такую непростую тему, как чтобы обсудить такую непростую тему, как искусство, особенно в том временном искусство, особенно в том временном искусство, особенно в том временном периоде, в котором мы находимся. Если периоде, в котором мы находимся. Если

01:25периоде, в котором мы находимся. Если говорить про моё определение, давай так, говорить про моё определение, давай так, говорить про моё определение, давай так, это самое простое, что к чему душа это самое простое, что к чему душа это самое простое, что к чему душа лежит. Я пришёл к тому, что а искусство лежит. Я пришёл к тому, что а искусство лежит. Я пришёл к тому, что а искусство - это деятельность при помощи знаков или - это деятельность при помощи знаков или - это деятельность при помощи знаков или символов, создающие отношение к миру. А символов, создающие отношение к миру. А символов, создающие отношение к миру. А что это такое? условно пришёл в музей,

01:41что это такое? условно пришёл в музей, что это такое? условно пришёл в музей, посмотрел на потрясающие работы наших посмотрел на потрясающие работы наших посмотрел на потрясающие работы наших пейзажистов, не знаю, пошёл обратно пейзажистов, не знаю, пошёл обратно пейзажистов, не знаю, пошёл обратно домой, идёшь по такой вот некомфортной домой, идёшь по такой вот некомфортной домой, идёшь по такой вот некомфортной Москве, но вдруг внезапно соотносишь со Москве, но вдруг внезапно соотносишь со Москве, но вдруг внезапно соотносишь со Врасово и вот погоду сейчас, например, и Врасово и вот погоду сейчас, например, и Врасово и вот погоду сейчас, например, и это красиво становится. И когда ты

01:56это красиво становится. И когда ты это красиво становится. И когда ты понимаешь, что искусство оно так вот понимаешь, что искусство оно так вот понимаешь, что искусство оно так вот через через образ зашло тебе в через через образ зашло тебе в через через образ зашло тебе в подсознание, и это подсознание начинает подсознание, и это подсознание начинает подсознание, и это подсознание начинает транслировать что-то приятное или иногда транслировать что-то приятное или иногда транслировать что-то приятное или иногда неприятное, тут уже как бы разные неприятное, тут уже как бы разные неприятное, тут уже как бы разные критерии, то значит оно работает, значит критерии, то значит оно работает, значит

02:10критерии, то значит оно работает, значит оно изменяет жизнь, отношение к миру, а оно изменяет жизнь, отношение к миру, а оно изменяет жизнь, отношение к миру, а значит как бы так тому и быть. Почему мы значит как бы так тому и быть. Почему мы значит как бы так тому и быть. Почему мы сейчас смотрим на такое сложное сейчас смотрим на такое сложное сейчас смотрим на такое сложное искусство? Потому что оно прошло очень искусство? Потому что оно прошло очень искусство? Потому что оно прошло очень сложный путь. И этот путь, он неразрывно сложный путь. И этот путь, он неразрывно сложный путь. И этот путь, он неразрывно связан с мышлением человека. И есть связан с мышлением человека. И есть

02:26связан с мышлением человека. И есть потрясающие тому доказательства. Ну, то потрясающие тому доказательства. Ну, то потрясающие тому доказательства. Ну, то есть, если я, например, читаю лекцию об есть, если я, например, читаю лекцию об есть, если я, например, читаю лекцию об искусстве, я часто начинаю свой рассказ искусстве, я часто начинаю свой рассказ искусстве, я часто начинаю свой рассказ со слайда, где фотографирована пещера, со слайда, где фотографирована пещера, со слайда, где фотографирована пещера, на стене которой можно видеть огромное на стене которой можно видеть огромное на стене которой можно видеть огромное количество отпечатков рук. И эта пещера

02:40количество отпечатков рук. И эта пещера количество отпечатков рук. И эта пещера находится в Южной Америке. Называется находится в Южной Америке. Называется находится в Южной Америке. Называется она Кавадеманос, пещера рук. И оно она Кавадеманос, пещера рук. И оно она Кавадеманос, пещера рук. И оно является, по сути, довольно большой является, по сути, довольно большой является, по сути, довольно большой загадкой, что же там происходило. То загадкой, что же там происходило. То загадкой, что же там происходило. То есть порядка 15.000 лет назад какое-то есть порядка 15.000 лет назад какое-то есть порядка 15.000 лет назад какое-то племя людей решило оставить отпечатки.

02:54племя людей решило оставить отпечатки. племя людей решило оставить отпечатки. собственных рук на стене этой пещеры. И собственных рук на стене этой пещеры. И собственных рук на стене этой пещеры. И в принципе это всё, что мы об этом в принципе это всё, что мы об этом в принципе это всё, что мы об этом знаем. Всё остальное - это уже наше знаем. Всё остальное - это уже наше знаем. Всё остальное - это уже наше трактование. Что это было? Попытка трактование. Что это было? Попытка трактование. Что это было? Попытка оставить след вечности, попытка, оставить след вечности, попытка, оставить след вечности, попытка, возможно, какого-то банального переписи возможно, какого-то банального переписи

03:08возможно, какого-то банального переписи населения, попытка коммуникации. Но, к населения, попытка коммуникации. Но, к населения, попытка коммуникации. Но, к сожалению, те, кто создавали это сожалению, те, кто создавали это сожалению, те, кто создавали это произведение искусства, они уже не произведение искусства, они уже не произведение искусства, они уже не смогут нам рассказать, что же они имели смогут нам рассказать, что же они имели смогут нам рассказать, что же они имели в виду. Но это очень-очень важный нюанс, в виду. Но это очень-очень важный нюанс, в виду. Но это очень-очень важный нюанс, который показывает, что у человека который показывает, что у человека

03:22который показывает, что у человека всегда была предрасположенность к всегда была предрасположенность к всегда была предрасположенность к подобным вещам, к какому-то выплеску подобным вещам, к какому-то выплеску подобным вещам, к какому-то выплеску внутренней энергии, либо какому-то внутренней энергии, либо какому-то внутренней энергии, либо какому-то взаимодействию с миром, который бы взаимодействию с миром, который бы взаимодействию с миром, который бы впечатывал вот как раз, ну, вот этот впечатывал вот как раз, ну, вот этот впечатывал вот как раз, ну, вот этот одномоментность. Это это очень сложная одномоментность. Это это очень сложная

03:38одномоментность. Это это очень сложная категория. Ну вот, э, знаешь, работая категория. Ну вот, э, знаешь, работая категория. Ну вот, э, знаешь, работая там в искусстве более 10 лет, я помню, я там в искусстве более 10 лет, я помню, я там в искусстве более 10 лет, я помню, я приезжаю к бабуле своей, но она вот у приезжаю к бабуле своей, но она вот у приезжаю к бабуле своей, но она вот у неё огород, и этот огород за счёт неё огород, и этот огород за счёт неё огород, и этот огород за счёт возраста она давно там не поло. возраста она давно там не поло. возраста она давно там не поло. Говоришь: "Помоги прополоть огород, Говоришь: "Помоги прополоть огород,

03:53Говоришь: "Помоги прополоть огород, покосить траву и так далее". Один день в покосить траву и так далее". Один день в покосить траву и так далее". Один день в деревне, понимаешь, я приезжаю туда, я деревне, понимаешь, я приезжаю туда, я деревне, понимаешь, я приезжаю туда, я вот в мыслях там: "Ага, вот этот кубизм, вот в мыслях там: "Ага, вот этот кубизм, вот в мыслях там: "Ага, вот этот кубизм, вот это всё, один день ты повкалывай". вот это всё, один день ты повкалывай". вот это всё, один день ты повкалывай". Это последнее, о чём ты будешь думать. Это последнее, о чём ты будешь думать. Это последнее, о чём ты будешь думать. Это то, что там на стенах музея висит. И

04:07Это то, что там на стенах музея висит. И Это то, что там на стенах музея висит. И тем не менее Да. Угу. тем не менее Да. Угу. тем не менее Да. Угу. >> У людей 15000 лет назад были похожие >> У людей 15000 лет назад были похожие >> У людей 15000 лет назад были похожие проблемы. Они устали, они голодные, ещё проблемы. Они устали, они голодные, ещё проблемы. Они устали, они голодные, ещё что-то, что-то, что-то, но всё равно был что-то, что-то, что-то, но всё равно был что-то, что-то, что-то, но всё равно был выплеск в виде вот этого произведения выплеск в виде вот этого произведения выплеск в виде вот этого произведения искусства. Сложно сказать, что это прямо

04:20искусства. Сложно сказать, что это прямо искусства. Сложно сказать, что это прямо произведение искусства, потому что если произведение искусства, потому что если произведение искусства, потому что если у этого была утилитарная цель, то перед у этого была утилитарная цель, то перед у этого была утилитарная цель, то перед нами просто какой-то метод, да, но всё нами просто какой-то метод, да, но всё нами просто какой-то метод, да, но всё равно мы увидим, что это рисунки на равно мы увидим, что это рисунки на равно мы увидим, что это рисунки на стене, а значит, скорее всего, относятся стене, а значит, скорее всего, относятся

04:30стене, а значит, скорее всего, относятся к изобразительному искусству. А к изобразительному искусству. А к изобразительному искусству. А отматывая ещё назад, если говорить про отматывая ещё назад, если говорить про отматывая ещё назад, если говорить про почему вообще у людей возникло это почему вообще у людей возникло это почему вообще у людей возникло это желание с наскальной живописью, то можно желание с наскальной живописью, то можно желание с наскальной живописью, то можно докрутить до 40.000 лет до нашей эры, докрутить до 40.000 лет до нашей эры, докрутить до 40.000 лет до нашей эры, когда впервые был создан некий символ, когда впервые был создан некий символ,

04:45когда впервые был создан некий символ, который объединил в себе тело человека и который объединил в себе тело человека и который объединил в себе тело человека и голову льва. Это называется человека голову льва. Это называется человека голову льва. Это называется человека лев. Он где-то был найден на какой-то лев. Он где-то был найден на какой-то лев. Он где-то был найден на какой-то древней стоянке древнего человека на древней стоянке древнего человека на древней стоянке древнего человека на территории современной Германии. И по территории современной Германии. И по территории современной Германии. И по сути он являет собой некую химеру, сути он являет собой некую химеру,

04:58сути он являет собой некую химеру, которой в реальной жизни не существует. которой в реальной жизни не существует. которой в реальной жизни не существует. Что это показывает? Это показывает о Что это показывает? Это показывает о Что это показывает? Это показывает о том, что у человека в своё время, 40.000 том, что у человека в своё время, 40.000 том, что у человека в своё время, 40.000 лет назад как минимум, сложилось так лет назад как минимум, сложилось так лет назад как минимум, сложилось так называемое абстрактное мышление. называемое абстрактное мышление. называемое абстрактное мышление. Абстрактное мышление - это соединение в Абстрактное мышление - это соединение в

05:11Абстрактное мышление - это соединение в голове всяких разных элементов, которые голове всяких разных элементов, которые голове всяких разных элементов, которые как бы в жизни ты никогда не встретишь. как бы в жизни ты никогда не встретишь. как бы в жизни ты никогда не встретишь. Вряд ли они шли по дороге, увидели Вряд ли они шли по дороге, увидели Вряд ли они шли по дороге, увидели реально человека с головой льва и такие: реально человека с головой льва и такие: реально человека с головой льва и такие: "О, ничего себе, это надо нарисовать, "О, ничего себе, это надо нарисовать, "О, ничего себе, это надо нарисовать, берём". Нет, это продукт фантазии. берём". Нет, это продукт фантазии.

05:26берём". Нет, это продукт фантазии. >> А фантазия - это наше главное >> А фантазия - это наше главное >> А фантазия - это наше главное эволюционное преимущество. крайне важно эволюционное преимущество. крайне важно эволюционное преимущество. крайне важно понимать, что искусство как таковое - понимать, что искусство как таковое - понимать, что искусство как таковое - это, возможно, какая-то побочка это, возможно, какая-то побочка это, возможно, какая-то побочка абстрактного мышления, которая должно абстрактного мышления, которая должно абстрактного мышления, которая должно находить у себя определённое выражение. находить у себя определённое выражение.

05:41находить у себя определённое выражение. Но абсолютно точно это в нашем ДНК. Ну, Но абсолютно точно это в нашем ДНК. Ну, Но абсолютно точно это в нашем ДНК. Ну, во-первых, благодаря абстрактному во-первых, благодаря абстрактному во-первых, благодаря абстрактному мышлению существует цивилизация, а, мышлению существует цивилизация, а, мышлению существует цивилизация, а, во-вторых, на очень банальном примере во-вторых, на очень банальном примере во-вторых, на очень банальном примере это всё можно разобрать. Например, ты и это всё можно разобрать. Например, ты и это всё можно разобрать. Например, ты и я, мы с тобой верим. А я не говорю про я, мы с тобой верим. А я не говорю про

05:54я, мы с тобой верим. А я не говорю про Бога, я говорю в вещи намного более Бога, я говорю в вещи намного более Бога, я говорю в вещи намного более приземлённые. Например, деньги. Деньги - приземлённые. Например, деньги. Деньги - приземлённые. Например, деньги. Деньги - это такой институт, скажем так, да, это такой институт, скажем так, да, это такой институт, скажем так, да, который как бы фантазиен. За купюрами, который как бы фантазиен. За купюрами, который как бы фантазиен. За купюрами, которые мы носим в кармане, нет никакой которые мы носим в кармане, нет никакой которые мы носим в кармане, нет никакой реальной стоимости до тех пор, пока мы реальной стоимости до тех пор, пока мы

06:07реальной стоимости до тех пор, пока мы не поверим, что они являются не поверим, что они являются не поверим, что они являются репрезентацией экономики нашей страны и репрезентацией экономики нашей страны и репрезентацией экономики нашей страны и являются неким вот документом, который, являются неким вот документом, который, являются неким вот документом, который, условно, в который могут превратиться условно, в который могут превратиться условно, в который могут превратиться рабочие человека часы, рабочие человека часы, рабочие человека часы, >> понимаешь? И вот как бы вокруг понятия >> понимаешь? И вот как бы вокруг понятия

06:21>> понимаешь? И вот как бы вокруг понятия концепта денег мы строим нашу концепта денег мы строим нашу концепта денег мы строим нашу цивилизацию, потому что договорились о цивилизацию, потому что договорились о цивилизацию, потому что договорились о том, что это будет ценным. И далее уже том, что это будет ценным. И далее уже том, что это будет ценным. И далее уже включаются разные законы экономики и там включаются разные законы экономики и там включаются разные законы экономики и там спроса и прочего. И поэтому сейчас то спроса и прочего. И поэтому сейчас то спроса и прочего. И поэтому сейчас то место и время, где мы находимся - это место и время, где мы находимся - это

06:37место и время, где мы находимся - это удивительное время, потому что а нет удивительное время, потому что а нет удивительное время, потому что а нет основных трендов, нет основных правил. основных трендов, нет основных правил. основных трендов, нет основных правил. Это такой, в хорошем смысле, дикий Это такой, в хорошем смысле, дикий Это такой, в хорошем смысле, дикий Запад. И остаётся только наблюдать, Запад. И остаётся только наблюдать, Запад. И остаётся только наблюдать, настроить вот эти вот свои антенны, да, настроить вот эти вот свои антенны, да, настроить вот эти вот свои антенны, да, локаторы и собирать то, что тебе локаторы и собирать то, что тебе

06:54локаторы и собирать то, что тебе нравится. Никто тебя за это не осудит. нравится. Никто тебя за это не осудит. нравится. Никто тебя за это не осудит. >> Ты говоришь, что искусство - это когда >> Ты говоришь, что искусство - это когда >> Ты говоришь, что искусство - это когда это мнение некоторых людей, а вот кто это мнение некоторых людей, а вот кто это мнение некоторых людей, а вот кто эти люди, кто создаёт мнение, что что-то эти люди, кто создаёт мнение, что что-то эти люди, кто создаёт мнение, что что-то является искусством, а что это нет? является искусством, а что это нет? является искусством, а что это нет? >> Угу. тоже непростой вопрос, тоже такой

07:09>> Угу. тоже непростой вопрос, тоже такой >> Угу. тоже непростой вопрос, тоже такой камень преткновения, но тут я, наверное, камень преткновения, но тут я, наверное, камень преткновения, но тут я, наверное, э обращусь к Борису Гройсу, э обращусь к Борису Гройсу, э обращусь к Борису Гройсу, искусствоведу и, э, философу в какой-то искусствоведу и, э, философу в какой-то искусствоведу и, э, философу в какой-то степени, который, э, придумал такой степени, который, э, придумал такой степени, который, э, придумал такой термин, как культурный архив. Что такое термин, как культурный архив. Что такое термин, как культурный архив. Что такое культурный архив? Это некий механизм,

07:25культурный архив? Это некий механизм, культурный архив? Это некий механизм, который фильтрует, э, объекты искусства, который фильтрует, э, объекты искусства, который фильтрует, э, объекты искусства, скажем так, отделяя то, что можно скажем так, отделяя то, что можно скажем так, отделяя то, что можно принадлежит искусству, если так можно принадлежит искусству, если так можно принадлежит искусству, если так можно сказать, и не принадлежит. И главный сказать, и не принадлежит. И главный сказать, и не принадлежит. И главный критерий, э, наверное, успеха художников критерий, э, наверное, успеха художников критерий, э, наверное, успеха художников - это как раз попадание в этот самый

07:39- это как раз попадание в этот самый - это как раз попадание в этот самый архив. И для того, чтобы отфильтровать, архив. И для того, чтобы отфильтровать, архив. И для того, чтобы отфильтровать, скажем так, зёрна от Блевел, существуют скажем так, зёрна от Блевел, существуют скажем так, зёрна от Блевел, существуют так называемые акторы. Акторы - это люди так называемые акторы. Акторы - это люди так называемые акторы. Акторы - это люди и институции, которые как раз берут на и институции, которые как раз берут на и институции, которые как раз берут на себя миссию и цель отделить искусство от себя миссию и цель отделить искусство от

07:53себя миссию и цель отделить искусство от неискусства. Такими акторами становятся неискусства. Такими акторами становятся неискусства. Такими акторами становятся музеи, в первую очередь, галереи, музеи, в первую очередь, галереи, музеи, в первую очередь, галереи, конечно же, коллекционеры плюс-минус конечно же, коллекционеры плюс-минус конечно же, коллекционеры плюс-минус критики. без них никуда. Ну и, критики. без них никуда. Ну и, критики. без них никуда. Ну и, собственно говоря, наверное, сюда можно собственно говоря, наверное, сюда можно собственно говоря, наверное, сюда можно отнести и артдилеров, в том числе, и отнести и артдилеров, в том числе, и

08:07отнести и артдилеров, в том числе, и арт-консультантов, потому что всё это арт-консультантов, потому что всё это арт-консультантов, потому что всё это варится в одном большом котле. И приходя варится в одном большом котле. И приходя варится в одном большом котле. И приходя к какому-то консенсусу, ну, собственно, к какому-то консенсусу, ну, собственно, к какому-то консенсусу, ну, собственно, какой-то художник или его работы какой-то художник или его работы какой-то художник или его работы объявляются достойными попадания в этот объявляются достойными попадания в этот объявляются достойными попадания в этот самый архив, а, следовательно, и в нашу самый архив, а, следовательно, и в нашу

08:21самый архив, а, следовательно, и в нашу коллективную память. коллективную память. коллективную память. >> Угу. Я так понимаю, что ты пошёл от >> Угу. Я так понимаю, что ты пошёл от >> Угу. Я так понимаю, что ты пошёл от большого к частному. Ну, самая понятное, большого к частному. Ну, самая понятное, большого к частному. Ну, самая понятное, наверное, самый понятный критерий наверное, самый понятный критерий наверное, самый понятный критерий художника, по которому его судят - это художника, по которому его судят - это художника, по которому его судят - это есть ли он в коллекции каких-нибудь есть ли он в коллекции каких-нибудь

08:32есть ли он в коллекции каких-нибудь музеев изобразительных искусств. музеев изобразительных искусств. музеев изобразительных искусств. >> А если, например, художник вот новый, он >> А если, например, художник вот новый, он >> А если, например, художник вот новый, он только появился, то получается первый, только появился, то получается первый, только появился, то получается первый, кто его там оценивает вообще, является кто его там оценивает вообще, является кто его там оценивает вообще, является ли его работа предметом какого-то ли его работа предметом какого-то ли его работа предметом какого-то интереса, это является там галереи или интереса, это является там галереи или

08:44интереса, это является там галереи или те, как называются люди, которые там те, как называются люди, которые там те, как называются люди, которые там отбирают что-то в галерею. То есть кто отбирают что-то в галерею. То есть кто отбирают что-то в галерею. То есть кто вот кто является вообще первостепенными, вот кто является вообще первостепенными, вот кто является вообще первостепенными, если есть какие-то художники, вот 10 если есть какие-то художники, вот 10 если есть какие-то художники, вот 10 штук стоит, как понять, что кто-то из штук стоит, как понять, что кто-то из штук стоит, как понять, что кто-то из них там них там них там >> Угу. потенциально может быть интересен,

08:56>> Угу. потенциально может быть интересен, >> Угу. потенциально может быть интересен, а кто-то нет. а кто-то нет. а кто-то нет. >> Ну, тоже хороший вопрос. Мне кажется, >> Ну, тоже хороший вопрос. Мне кажется, >> Ну, тоже хороший вопрос. Мне кажется, что здесь как бы наблюдение за что здесь как бы наблюдение за что здесь как бы наблюдение за художниками начинается с их обучение, художниками начинается с их обучение, художниками начинается с их обучение, честно говоря, потому что заметных таких честно говоря, потому что заметных таких честно говоря, потому что заметных таких продержи, таких гениальных художников ты продержи, таких гениальных художников ты

09:09продержи, таких гениальных художников ты их, конечно же, подмечаешь. Люди, их, конечно же, подмечаешь. Люди, их, конечно же, подмечаешь. Люди, работающие со страстью, люди, которые работающие со страстью, люди, которые работающие со страстью, люди, которые вкладываются на все 100, ищут какие-то вкладываются на все 100, ищут какие-то вкладываются на все 100, ищут какие-то нетривиальные решения, они просто нетривиальные решения, они просто нетривиальные решения, они просто стараются сделать что-то под зачёт, ты стараются сделать что-то под зачёт, ты стараются сделать что-то под зачёт, ты уже начинаешь присматриваться к ним. И уже начинаешь присматриваться к ним. И

09:22уже начинаешь присматриваться к ним. И часто, э, молодых новых художников часто, э, молодых новых художников часто, э, молодых новых художников приводили в комьюнити их, ну, приводили в комьюнити их, ну, приводили в комьюнити их, ну, руководители и их учителя, которые также руководители и их учителя, которые также руководители и их учителя, которые также являлись художниками, у которых уже был являлись художниками, у которых уже был являлись художниками, у которых уже был был проторен путь в мир искусства, и они был проторен путь в мир искусства, и они был проторен путь в мир искусства, и они такие: "Вот, смотрите, мои такие: "Вот, смотрите, мои

09:37такие: "Вот, смотрите, мои рекомендации". А это один формат. По рекомендации". А это один формат. По рекомендации". А это один формат. По другому формату всегда можно попробовать другому формату всегда можно попробовать другому формату всегда можно попробовать подасться на какой-нибудь open call, подасться на какой-нибудь open call, подасться на какой-нибудь open call, какой-нибудь там wiwin market, что-то в какой-нибудь там wiwin market, что-то в какой-нибудь там wiwin market, что-то в этом роде. Благо сейчас таких этом роде. Благо сейчас таких этом роде. Благо сейчас таких активностей очень много. И ты, активностей очень много. И ты,

09:50активностей очень много. И ты, получается, проходишь через некий фильтр получается, проходишь через некий фильтр получается, проходишь через некий фильтр экспертного совета этого маркета. И если экспертного совета этого маркета. И если экспертного совета этого маркета. И если ты его проходишь, то дальше твои судьи ты его проходишь, то дальше твои судьи ты его проходишь, то дальше твои судьи уже становятся непосредственно люди, уже становятся непосредственно люди, уже становятся непосредственно люди, которые тебя увидели, а, первый раз, которые тебя увидели, а, первый раз, которые тебя увидели, а, первый раз, потому что вряд ли у молодых художников потому что вряд ли у молодых художников

10:02потому что вряд ли у молодых художников есть какая-то заметная выставочная есть какая-то заметная выставочная есть какая-то заметная выставочная история, и голосуют уже рублём. Вот история, и голосуют уже рублём. Вот история, и голосуют уже рублём. Вот поэтому всякие маркеты, а, выставки поэтому всякие маркеты, а, выставки поэтому всякие маркеты, а, выставки выпускников и так далее, это отличное выпускников и так далее, это отличное выпускников и так далее, это отличное как бы место для того, чтобы как бы место для того, чтобы как бы место для того, чтобы присмотреться, поискать и заметить присмотреться, поискать и заметить

10:16присмотреться, поискать и заметить что-то новое. А ты упомянул, что как бы что-то новое. А ты упомянул, что как бы что-то новое. А ты упомянул, что как бы очень круто является вот попадание в очень круто является вот попадание в очень круто является вот попадание в архив. Есть люди, которые занимаются архив. Есть люди, которые занимаются архив. Есть люди, которые занимаются этим архивом. Ну, этим архивом. Ну, этим архивом. Ну, >> ну механизмом, да. Это теоретический >> ну механизмом, да. Это теоретический >> ну механизмом, да. Это теоретический механизм, конечно. механизм, конечно. механизм, конечно. >> Да. Вот этот архив, он как-то, ну, >> Да. Вот этот архив, он как-то, ну,

10:28>> Да. Вот этот архив, он как-то, ну, региональный или это общий на весь мир? региональный или это общий на весь мир? региональный или это общий на весь мир? Как это выглядит? Есть, понятно, что Как это выглядит? Есть, понятно, что Как это выглядит? Есть, понятно, что есть локальные версии, есть общемировые. есть локальные версии, есть общемировые. есть локальные версии, есть общемировые. Это тоже надо разделять. И, конечно, мы Это тоже надо разделять. И, конечно, мы Это тоже надо разделять. И, конечно, мы будем говорить про локальную историю, будем говорить про локальную историю, будем говорить про локальную историю, потому что культура - это очень потому что культура - это очень

10:42потому что культура - это очень обособленная история. То есть это обособленная история. То есть это обособленная история. То есть это культура искусство как часть культуры, культура искусство как часть культуры, культура искусство как часть культуры, которая формирует нас именно как людей, которая формирует нас именно как людей, которая формирует нас именно как людей, относящихся к определённому этносу, с относящихся к определённому этносу, с относящихся к определённому этносу, с определённым культурным бэкграундом. определённым культурным бэкграундом. определённым культурным бэкграундом. >> Поэтому для нас Саврасов сакрален, для >> Поэтому для нас Саврасов сакрален, для

10:55>> Поэтому для нас Саврасов сакрален, для американцев неизвестен, и это норма. А американцев неизвестен, и это норма. А американцев неизвестен, и это норма. А вот то есть тут не нужно расстраиваться, вот то есть тут не нужно расстраиваться, вот то есть тут не нужно расстраиваться, я думаю, что я думаю, что я думаю, что >> Ну, а Кандинский, который висит там в >> Ну, а Кандинский, который висит там в >> Ну, а Кандинский, который висит там в музее, музее, музее, >> слушайте, Кандинский. Кандинский и >> слушайте, Кандинский. Кандинский и >> слушайте, Кандинский. Кандинский и вообще авангардисты - это ребята, вообще авангардисты - это ребята,

11:09вообще авангардисты - это ребята, которые смогли сказать на которые смогли сказать на которые смогли сказать на международном языке, на международном международном языке, на международном международном языке, на международном поле заявить какой-то новый визуальный поле заявить какой-то новый визуальный поле заявить какой-то новый визуальный язык. И поэтому, конечно же, они вписали язык. И поэтому, конечно же, они вписали язык. И поэтому, конечно же, они вписали себя в мировую историю искусства. Это себя в мировую историю искусства. Это себя в мировую историю искусства. Это абсолютно точно. Но есть и локальная. И абсолютно точно. Но есть и локальная. И

11:21абсолютно точно. Но есть и локальная. И повторюсь, что не нужно здесь делать повторюсь, что не нужно здесь делать повторюсь, что не нужно здесь делать большой разницы, потому что на нас большой разницы, потому что на нас большой разницы, потому что на нас больше влияют локальные художники, больше влияют локальные художники, больше влияют локальные художники, нежели общемировые. По крайней мере, так нежели общемировые. По крайней мере, так нежели общемировые. По крайней мере, так было и раньше, исходя из формата было и раньше, исходя из формата было и раньше, исходя из формата обучения и так далее и тому подобное. обучения и так далее и тому подобное.

11:32обучения и так далее и тому подобное. Культурный архив очень динамичная Культурный архив очень динамичная Культурный архив очень динамичная история. история. история. Да, дада. И то, что попадание туда Да, дада. И то, что попадание туда Да, дада. И то, что попадание туда сегодня не гатирует того, что ты сегодня не гатирует того, что ты сегодня не гатирует того, что ты вылетишь оттуда завтра. Это постоянно вылетишь оттуда завтра. Это постоянно вылетишь оттуда завтра. Это постоянно обновляемая система, внутри которой обновляемая система, внутри которой обновляемая система, внутри которой подсвечиваются определённые подсвечиваются определённые

11:47подсвечиваются определённые ну вот герои искусства. Угу. ну вот герои искусства. Угу. ну вот герои искусства. Угу. Т назад, например, когда в СССР Т назад, например, когда в СССР Т назад, например, когда в СССР культура, искусство, вернее, на культура, искусство, вернее, на культура, искусство, вернее, на официально и неофициальное, а это был официально и неофициальное, а это был официально и неофициальное, а это был очень серьёзный разброс, то понятное очень серьёзный разброс, то понятное очень серьёзный разброс, то понятное дело, что каких-то, ну, допустим, дело, что каких-то, ну, допустим, дело, что каких-то, ну, допустим, импрессионизм считался буржуазным

12:07импрессионизм считался буржуазным импрессионизм считался буржуазным искусством, авангард вообще не искусством, авангард вообще не искусством, авангард вообще не показывался, понимаешь?

12:18есть ещ -ниудь там по есть ещ -ниудь там по матёре и в принципе вот тебе, матёре и в принципе вот тебе, матёре и в принципе вот тебе, пожалуйста, каких-нибудь Ну пожалуйста, каких-нибудь Ну пожалуйста, каких-нибудь Ну >> вотне это официальный >> вотне это официальный >> вотне это официальный >> Да, да, конечно, вот, ну, то есть >> Да, да, конечно, вот, ну, то есть >> Да, да, конечно, вот, ну, то есть сложный момент вот этот фильтр, это, сложный момент вот этот фильтр, это, сложный момент вот этот фильтр, это, конечно, на то он и теоретически, на то конечно, на то он и теоретически, на то конечно, на то он и теоретически, на то это всё вот возвращаясь к первому

12:32это всё вот возвращаясь к первому это всё вот возвращаясь к первому вопросу, что такое искусство, это очень вопросу, что такое искусство, это очень вопросу, что такое искусство, это очень общённо. общённо. общённо. >> Иногда бывает, что ты приходишь в музей, >> Иногда бывает, что ты приходишь в музей, >> Иногда бывает, что ты приходишь в музей, смотрю на картину и чувствую себя, ну, смотрю на картину и чувствую себя, ну, смотрю на картину и чувствую себя, ну, глупой. Я не понимаю, в чём гений, в чём глупой. Я не понимаю, в чём гений, в чём глупой. Я не понимаю, в чём гений, в чём красота. То есть, если какая-то картина красота. То есть, если какая-то картина

12:44красота. То есть, если какая-то картина меня не вдохновляет, тогда я думаю, меня не вдохновляет, тогда я думаю, меня не вдохновляет, тогда я думаю, наверное, её как-то было очень сложно наверное, её как-то было очень сложно наверное, её как-то было очень сложно рисовать. Наверное, её очень сложно было рисовать. Наверное, её очень сложно было рисовать. Наверное, её очень сложно было рисовать в тот период. Но если все эти рисовать в тот период. Но если все эти рисовать в тот период. Но если все эти пункты не сходятся, вот я чувствую себя пункты не сходятся, вот я чувствую себя пункты не сходятся, вот я чувствую себя глупой. Что мне делать в такой ситуации?

12:55глупой. Что мне делать в такой ситуации? глупой. Что мне делать в такой ситуации? Или это нормально? Или это нормально? Или это нормально? >> Это абсолютно нормально. И это тоже, >> Это абсолютно нормально. И это тоже, >> Это абсолютно нормально. И это тоже, наверное, с какой-то в какой-то стране с наверное, с какой-то в какой-то стране с наверное, с какой-то в какой-то стране с какой-то стороны проблема, потому что какой-то стороны проблема, потому что какой-то стороны проблема, потому что современное искусство, оно как будто бы современное искусство, оно как будто бы современное искусство, оно как будто бы не может существовать без контекста. И не может существовать без контекста. И

13:07не может существовать без контекста. И изучение этого контекста. Часто это изучение этого контекста. Часто это изучение этого контекста. Часто это требует времени. Это такое замедление, требует времени. Это такое замедление, требует времени. Это такое замедление, это отключение там от всех процессов. это отключение там от всех процессов. это отключение там от всех процессов. Вот надо теперь погрузиться сюда и ещё Вот надо теперь погрузиться сюда и ещё Вот надо теперь погрузиться сюда и ещё плюс неплохо бы знать историю искусств. плюс неплохо бы знать историю искусств. плюс неплохо бы знать историю искусств. А ещё бы неплохо знать, как вот А ещё бы неплохо знать, как вот

13:20А ещё бы неплохо знать, как вот замешиваются краски, чтобы это всё в замешиваются краски, чтобы это всё в замешиваются краски, чтобы это всё в полной мере воспринять. А, но это тоже полной мере воспринять. А, но это тоже полной мере воспринять. А, но это тоже какая-то утопия. На самом деле мы все какая-то утопия. На самом деле мы все какая-то утопия. На самом деле мы все живём вот в очень динамичной среде и как живём вот в очень динамичной среде и как живём вот в очень динамичной среде и как бы надо действовать чётко. И для таких бы надо действовать чётко. И для таких бы надо действовать чётко. И для таких действий Осиан Урд, один из действий Осиан Урд, один из

13:36действий Осиан Урд, один из искусствоведов, написал целую книгу, в искусствоведов, написал целую книгу, в искусствоведов, написал целую книгу, в которой разбирает определённую методику. которой разбирает определённую методику. которой разбирает определённую методику. Называется она табула, как табула раса, Называется она табула, как табула раса, Называется она табула, как табула раса, например, группа, если знаешь такое. например, группа, если знаешь такое. например, группа, если знаешь такое. Нет, это старый рок-н-ролл. А это эта Нет, это старый рок-н-ролл. А это эта Нет, это старый рок-н-ролл. А это эта фраза с латыни означает чистая доска или фраза с латыни означает чистая доска или

13:51фраза с латыни означает чистая доска или белая доска. Дело в том, что в Риме белая доска. Дело в том, что в Риме белая доска. Дело в том, что в Риме часто практиковали письмо по воску, часто практиковали письмо по воску, часто практиковали письмо по воску, завощённым дощечкам. И потом как бы завощённым дощечкам. И потом как бы завощённым дощечкам. И потом как бы после сообщения его можно было смело после сообщения его можно было смело после сообщения его можно было смело стереть, да, как бы ты просто берёшь стереть, да, как бы ты просто берёшь стереть, да, как бы ты просто берёшь какой-нибудь раскалённый нож, какой-нибудь раскалённый нож,

14:07какой-нибудь раскалённый нож, проглаживаешь эту дощечку и у тебя, проглаживаешь эту дощечку и у тебя, проглаживаешь эту дощечку и у тебя, собственно говоря, новый инструмент для собственно говоря, новый инструмент для собственно говоря, новый инструмент для письма. Обнулил. письма. Обнулил. письма. Обнулил. >> Табула - это аббревиатура. Означает она >> Табула - это аббревиатура. Означает она >> Табула - это аббревиатура. Означает она следующая. Т отвечает у нас, ну, тут на следующая. Т отвечает у нас, ну, тут на следующая. Т отвечает у нас, ну, тут на на русском, на английском, давай на на русском, на английском, давай на на русском, на английском, давай на русском. русском.

14:21русском. >> А Т - это будет терпение. На английском. >> А Т - это будет терпение. На английском. >> А Т - это будет терпение. На английском. Но в нашем случае терпение. Но в нашем случае терпение. Но в нашем случае терпение. >> Ты идёшь по, например, космоску. 80 >> Ты идёшь по, например, космоску. 80 >> Ты идёшь по, например, космоску. 80 галерей участников, у каждой по три галерей участников, у каждой по три галерей участников, у каждой по три художника плюс спецпроекты. Голова идёт художника плюс спецпроекты. Голова идёт художника плюс спецпроекты. Голова идёт кругом, всё супер сложно. Поэтому идёшь кругом, всё супер сложно. Поэтому идёшь

14:36кругом, всё супер сложно. Поэтому идёшь и вот как только ты чувствуешь, что тебя и вот как только ты чувствуешь, что тебя и вот как только ты чувствуешь, что тебя что-то зацепило, вот здесь можно что-то зацепило, вот здесь можно что-то зацепило, вот здесь можно включать эту методику. И не нужно её там включать эту методику. И не нужно её там включать эту методику. И не нужно её там подключать к каждому абсолютно подключать к каждому абсолютно подключать к каждому абсолютно произведению. Надо прислушиваться к произведению. Надо прислушиваться к произведению. Надо прислушиваться к себе, по крайней мере, на первом этапе. себе, по крайней мере, на первом этапе.

14:48себе, по крайней мере, на первом этапе. Итак, первое, что должна сделать - это Итак, первое, что должна сделать - это Итак, первое, что должна сделать - это уделить этой работе время. Да, именно уделить этой работе время. Да, именно уделить этой работе время. Да, именно так. так. так. >> Дальше идёт история с А - это >> Дальше идёт история с А - это >> Дальше идёт история с А - это ассоциация. То есть ты увидел какую-то ассоциация. То есть ты увидел какую-то ассоциация. То есть ты увидел какую-то работу, да, начинаешь на неё смотреть, работу, да, начинаешь на неё смотреть, работу, да, начинаешь на неё смотреть, начинаешь думать, почему она тебя начинаешь думать, почему она тебя

15:02начинаешь думать, почему она тебя зацепила, и, конечно же, она будет зацепила, и, конечно же, она будет зацепила, и, конечно же, она будет рождать у тебя какие-то ассоциации в рождать у тебя какие-то ассоциации в рождать у тебя какие-то ассоциации в голове. Либо из твоего опыта, либо это голове. Либо из твоего опыта, либо это голове. Либо из твоего опыта, либо это подстегнёт какому-то мышлению. Это в подстегнёт какому-то мышлению. Это в подстегнёт какому-то мышлению. Это в любом случае будет интересно, и эти любом случае будет интересно, и эти любом случае будет интересно, и эти ассоциации нужно дать себе проговорить. ассоциации нужно дать себе проговорить.

15:15ассоциации нужно дать себе проговорить. После этого следует Б, а это бэкграунд. После этого следует Б, а это бэкграунд. После этого следует Б, а это бэкграунд. бэкгракграунд художника, бэкграунд бэкгракграунд художника, бэкграунд бэкгракграунд художника, бэкграунд произведения, то есть это время, в произведения, то есть это время, в произведения, то есть это время, в которое он это создавал, что он делал которое он это создавал, что он делал которое он это создавал, что он делал для этого и так далее и тому подобное, для этого и так далее и тому подобное, для этого и так далее и тому подобное, это тоже тоже крайне важная информация. это тоже тоже крайне важная информация.

15:29это тоже тоже крайне важная информация. После этого идёт у усвоение. Вот мы уже После этого идёт у усвоение. Вот мы уже После этого идёт у усвоение. Вот мы уже идём табу. Л это моё любимое означает идём табу. Л это моё любимое означает идём табу. Л это моё любимое означает лучше посмотреть ещё раз. То есть лучше посмотреть ещё раз. То есть лучше посмотреть ещё раз. То есть прогуляйся ещё чуть-чуть по кругу, прогуляйся ещё чуть-чуть по кругу, прогуляйся ещё чуть-чуть по кругу, посмотри на другие произведения, а потом посмотри на другие произведения, а потом посмотри на другие произведения, а потом возвращайся к нему для того, чтобы возвращайся к нему для того, чтобы

15:44возвращайся к нему для того, чтобы понять, возможно, что тебя конкретно понять, возможно, что тебя конкретно понять, возможно, что тебя конкретно зацепило, либо посмотреть на это зацепило, либо посмотреть на это зацепило, либо посмотреть на это произведение в контексте уже каких-то произведение в контексте уже каких-то произведение в контексте уже каких-то дополнительных вещей, которые ты дополнительных вещей, которые ты дополнительных вещей, которые ты увидела. А, ну и после этого идёт буква увидела. А, ну и после этого идёт буква увидела. А, ну и после этого идёт буква А - это анализ. Это как раз та самая А - это анализ. Это как раз та самая

15:58А - это анализ. Это как раз та самая возможность проанализировать возможность проанализировать возможность проанализировать произведение, с чем оно тебя произведение, с чем оно тебя произведение, с чем оно тебя ассоциировалось, что ты о нём узнала. И, ассоциировалось, что ты о нём узнала. И, ассоциировалось, что ты о нём узнала. И, грубо говоря, вот в таком вот компактном грубо говоря, вот в таком вот компактном грубо говоря, вот в таком вот компактном формате положить себе в голову и о нём формате положить себе в голову и о нём формате положить себе в голову и о нём уже не забывать. уже не забывать. уже не забывать. >> Ты упомянул, что должно быть три фактора

16:11>> Ты упомянул, что должно быть три фактора >> Ты упомянул, что должно быть три фактора произведения искусства, правильно? произведения искусства, правильно? произведения искусства, правильно? >> Да. Дадада. Да. Ну, как бы первый - это >> Да. Дадада. Да. Ну, как бы первый - это >> Да. Дадада. Да. Ну, как бы первый - это намерение художника создать искусство. намерение художника создать искусство. намерение художника создать искусство. Туда же относится как раз тот самый Туда же относится как раз тот самый Туда же относится как раз тот самый художественный образ. То есть это не художественный образ. То есть это не художественный образ. То есть это не просто, что ты там реально краска

16:23просто, что ты там реально краска просто, что ты там реально краска плеснула случайно, там красиво как-то плеснула случайно, там красиво как-то плеснула случайно, там красиво как-то лужица сформировалась, такая: "Я сделала лужица сформировалась, такая: "Я сделала лужица сформировалась, такая: "Я сделала шедевр". Нет, у тебя такого не бывает. шедевр". Нет, у тебя такого не бывает. шедевр". Нет, у тебя такого не бывает. >> А, не уверен. Ну вот, то есть, э-э, как >> А, не уверен. Ну вот, то есть, э-э, как >> А, не уверен. Ну вот, то есть, э-э, как бы давайте уж я объясню, почему это бы давайте уж я объясню, почему это бы давайте уж я объясню, почему это важно. Потому что если ты создала это

16:38важно. Потому что если ты создала это важно. Потому что если ты создала это случайно, то второй раз ты не сможешь случайно, то второй раз ты не сможешь случайно, то второй раз ты не сможешь это повторить. Нет, э вот этого критерия это повторить. Нет, э вот этого критерия это повторить. Нет, э вот этого критерия повторения повторения повторения шедевра. То есть ты не сможешь взять шедевра. То есть ты не сможешь взять шедевра. То есть ты не сможешь взять этот приём за основу, потому что там этот приём за основу, потому что там этот приём за основу, потому что там получается включается фактор, над получается включается фактор, над

16:51получается включается фактор, над которым у тебя нет контроля. Поэтому которым у тебя нет контроля. Поэтому которым у тебя нет контроля. Поэтому художественный образ и, собственно художественный образ и, собственно художественный образ и, собственно говоря, намерение создать искусство - говоря, намерение создать искусство - говоря, намерение создать искусство - это вот главный пункт номер один. Второе это вот главный пункт номер один. Второе это вот главный пункт номер один. Второе - это то, что произведение искусства - это то, что произведение искусства - это то, что произведение искусства должно тебя трогать. Вот. Ну, если не должно тебя трогать. Вот. Ну, если не

17:04должно тебя трогать. Вот. Ну, если не тебя конкретно, то в целом как бы тебя конкретно, то в целом как бы тебя конкретно, то в целом как бы широкую аудиторию, оно должно оставлять широкую аудиторию, оно должно оставлять широкую аудиторию, оно должно оставлять какой-то какой-то какой-то след. Это может быть в позитивном ключе, след. Это может быть в позитивном ключе, след. Это может быть в позитивном ключе, может быть в негативном ключе, но тем не может быть в негативном ключе, но тем не может быть в негативном ключе, но тем не менее должно обладать вот этим вот вот менее должно обладать вот этим вот вот менее должно обладать вот этим вот вот этой вот характеристикой. И последнее -

17:19этой вот характеристикой. И последнее - этой вот характеристикой. И последнее - это то, что в этой работе это то, что в этой работе это то, что в этой работе профессиональная комьюнити тоже должна профессиональная комьюнити тоже должна профессиональная комьюнити тоже должна видеть что-то особенное. Это, пожалуй, видеть что-то особенное. Это, пожалуй, видеть что-то особенное. Это, пожалуй, самое такое сложное, но и самое важное, самое такое сложное, но и самое важное, самое такое сложное, но и самое важное, потому что если нет насмотренности, если потому что если нет насмотренности, если потому что если нет насмотренности, если нет подкованности в искусстве, то, в

17:33нет подкованности в искусстве, то, в нет подкованности в искусстве, то, в принципе, какой-нибудь лавкач, который, принципе, какой-нибудь лавкач, который, принципе, какой-нибудь лавкач, который, э, работает с одним и тем же приёмом, э, работает с одним и тем же приёмом, э, работает с одним и тем же приёмом, может тебя поразить до глубины души. Но может тебя поразить до глубины души. Но может тебя поразить до глубины души. Но если ты начнёшь смотреть на искусство в если ты начнёшь смотреть на искусство в если ты начнёшь смотреть на искусство в широком ключе, ты поймёшь, что в этом широком ключе, ты поймёшь, что в этом

17:44широком ключе, ты поймёшь, что в этом ловка качестве нет ничего нового, в этом ловка качестве нет ничего нового, в этом ловка качестве нет ничего нового, в этом нет новизны. А как бы сделано это на нет новизны. А как бы сделано это на нет новизны. А как бы сделано это на каком-то самоповторе, и по сути каком-то самоповторе, и по сути каком-то самоповторе, и по сути культурной ценности в этом тоже не так культурной ценности в этом тоже не так культурной ценности в этом тоже не так много. много. много. >> Ну я вот не могу на этом моменте не >> Ну я вот не могу на этом моменте не >> Ну я вот не могу на этом моменте не спросить там свой любимый этот мой спросить там свой любимый этот мой

17:59спросить там свой любимый этот мой спектр интересов про искусственный спектр интересов про искусственный спектр интересов про искусственный интеллект и искусство. интеллект и искусство. интеллект и искусство. >> Давай. >> Давай. >> Давай. >> Как ты к этому относишься вообще, если, >> Как ты к этому относишься вообще, если, >> Как ты к этому относишься вообще, если, например, научить в сегодняшнем дне например, научить в сегодняшнем дне например, научить в сегодняшнем дне нейронку на каких-то там великих нейронку на каких-то там великих нейронку на каких-то там великих авторов? Это возможно. И сделать авторов? Это возможно. И сделать авторов? Это возможно. И сделать какой-то какой-то

18:13какой-то >> там, не знаю, как это, субпродукт, >> там, не знаю, как это, субпродукт, >> там, не знаю, как это, субпродукт, наверное, уже называется или как, наверное, уже называется или как, наверное, уже называется или как, сделать что-то супродукт. А ну будет ли сделать что-то супродукт. А ну будет ли сделать что-то супродукт. А ну будет ли это иметь какую-то ценность? Вообще, как это иметь какую-то ценность? Вообще, как это иметь какую-то ценность? Вообще, как ты к этому относишься? Потому что я, так ты к этому относишься? Потому что я, так ты к этому относишься? Потому что я, так как я, видишь, не не умею ни рисовать, как я, видишь, не не умею ни рисовать,

18:25как я, видишь, не не умею ни рисовать, ничего не писать, ничего, но я очень ничего не писать, ничего, но я очень ничего не писать, ничего, но я очень люблю искусственный интеллект, и мне люблю искусственный интеллект, и мне люблю искусственный интеллект, и мне нравится всё мешать. То есть моё это нравится всё мешать. То есть моё это нравится всё мешать. То есть моё это эклектика или что? То есть просто всё эклектика или что? То есть просто всё эклектика или что? То есть просто всё мешать, что-то само получается, мне дико мешать, что-то само получается, мне дико мешать, что-то само получается, мне дико нравится. нравится. нравится. >> Но вот как ты к этому относишься? Это

18:37>> Но вот как ты к этому относишься? Это >> Но вот как ты к этому относишься? Это вот сегодняшние наши реалии. Наверное, вот сегодняшние наши реалии. Наверное, вот сегодняшние наши реалии. Наверное, ещё там на пару лет это будет какая-то ещё там на пару лет это будет какая-то ещё там на пару лет это будет какая-то актуальная история. актуальная история. актуальная история. >> Давай разграничивать понятие НФТ и >> Давай разграничивать понятие НФТ и >> Давай разграничивать понятие НФТ и искусственного интеллекта. Самый дорогой искусственного интеллекта. Самый дорогой искусственного интеллекта. Самый дорогой NFT был продан за 64 млн долларов. NFT был продан за 64 млн долларов.

18:49NFT был продан за 64 млн долларов. >> Обезьяна, да, была? >> Обезьяна, да, была? >> Обезьяна, да, была? >> Нет, это были не обезьяны, это было, я >> Нет, это были не обезьяны, это было, я >> Нет, это были не обезьяны, это было, я не помню уже имя художника. В общем, там не помню уже имя художника. В общем, там не помню уже имя художника. В общем, там были все его работы вместе в одном панно были все его работы вместе в одном панно были все его работы вместе в одном панно >> такими квадратиками. Получается, что ты >> такими квадратиками. Получается, что ты >> такими квадратиками. Получается, что ты в одной работе покупал сразу как будто в одной работе покупал сразу как будто

19:02в одной работе покупал сразу как будто бы сотню. И это стоило реально 64 млн бы сотню. И это стоило реально 64 млн бы сотню. И это стоило реально 64 млн долларов. А сейчас это продаётся за долларов. А сейчас это продаётся за долларов. А сейчас это продаётся за 10.000. Понятие, ну, как бы падение 10.000. Понятие, ну, как бы падение 10.000. Понятие, ну, как бы падение всего этого, это очень коррелирует с всего этого, это очень коррелирует с всего этого, это очень коррелирует с бумом ICO. в своё время, и было понятно, бумом ICO. в своё время, и было понятно, бумом ICO. в своё время, и было понятно, к чему это всё ведёт. Поэтому, ну, на к чему это всё ведёт. Поэтому, ну, на

19:19к чему это всё ведёт. Поэтому, ну, на самом деле, тут уже всё сказано за нас. самом деле, тут уже всё сказано за нас. самом деле, тут уже всё сказано за нас. Крупнейшие институции, там, типа СОДБА, Крупнейшие институции, там, типа СОДБА, Крупнейшие институции, там, типа СОДБА, которые открывали в своё время которые открывали в своё время которые открывали в своё время направления по торговле НФТ, их направления по торговле НФТ, их направления по торговле НФТ, их закрывают, режут косты. И ощущение, что закрывают, режут косты. И ощущение, что закрывают, режут косты. И ощущение, что отдельным произведением или стилем отдельным произведением или стилем

19:34отдельным произведением или стилем искусства это всё-таки не стало. Это искусства это всё-таки не стало. Это искусства это всё-таки не стало. Это стало моментом некой спекуляции, а-э, стало моментом некой спекуляции, а-э, стало моментом некой спекуляции, а-э, что тоже неплохо, тоже как бы весело, но что тоже неплохо, тоже как бы весело, но что тоже неплохо, тоже как бы весело, но тем не менее, по крайней мере, поняли, тем не менее, по крайней мере, поняли, тем не менее, по крайней мере, поняли, как можно, как нельзя, что работает, а как можно, как нельзя, что работает, а как можно, как нельзя, что работает, а что нет. Ускуй интелект, в свою очередь, что нет. Ускуй интелект, в свою очередь,

19:49что нет. Ускуй интелект, в свою очередь, это крайне интересная штука именно с это крайне интересная штука именно с это крайне интересная штука именно с точки зрения художников, потому что при точки зрения художников, потому что при точки зрения художников, потому что при правильных промтах, при правильных правильных промтах, при правильных правильных промтах, при правильных каких-то идеях, а, скажем так, создание каких-то идеях, а, скажем так, создание каких-то идеях, а, скажем так, создание в сильных образов, оно действительно в сильных образов, оно действительно в сильных образов, оно действительно фасилитируется. И если, например, раньше фасилитируется. И если, например, раньше

20:08фасилитируется. И если, например, раньше к нам в Россию приезжала художница Анна к нам в Россию приезжала художница Анна к нам в Россию приезжала художница Анна Имхов, должна была быть большая выставка Имхов, должна была быть большая выставка Имхов, должна была быть большая выставка в гараже, у неё по сюжету, который она в гараже, у неё по сюжету, который она в гараже, у неё по сюжету, который она снимала там к своей выставке, табун снимала там к своей выставке, табун снимала там к своей выставке, табун лошадей должен был пробегать через парк лошадей должен был пробегать через парк лошадей должен был пробегать через парк Горького. Ну вот представь себе, Горького. Ну вот представь себе,

20:25Горького. Ну вот представь себе, насколько это сложно, затратно, дорого насколько это сложно, затратно, дорого насколько это сложно, затратно, дорого всё это провернуть, а с другой стороны, всё это провернуть, а с другой стороны, всё это провернуть, а с другой стороны, искусственный интеллект бы позволил это искусственный интеллект бы позволил это искусственный интеллект бы позволил это сделать куда проще. Правильно, если, сделать куда проще. Правильно, если, сделать куда проще. Правильно, если, >> да, если он дойдёт до определённого как >> да, если он дойдёт до определённого как >> да, если он дойдёт до определённого как бы уровня качества, я вижу, что он бы уровня качества, я вижу, что он

20:42бы уровня качества, я вижу, что он каждый день совершенствуется и каждый день совершенствуется и каждый день совершенствуется и становится всё лучше и интереснее. И вот становится всё лучше и интереснее. И вот становится всё лучше и интереснее. И вот с точки зрения инструмента, который с точки зрения инструмента, который с точки зрения инструмента, который развяжет руки художникам, это супер развяжет руки художникам, это супер развяжет руки художникам, это супер круто. Другой момент - это то, что если круто. Другой момент - это то, что если круто. Другой момент - это то, что если мы берём искусственный интеллект, мы берём искусственный интеллект,

20:54мы берём искусственный интеллект, замешиваем туда всех известных замешиваем туда всех известных замешиваем туда всех известных художников и получаем на выходе что-то, художников и получаем на выходе что-то, художников и получаем на выходе что-то, мы получим какой-то generic bullshit. Я мы получим какой-то generic bullshit. Я мы получим какой-то generic bullshit. Я прошу прощения. То есть это не будет прошу прощения. То есть это не будет прошу прощения. То есть это не будет результатом ни одного из этих результатом ни одного из этих результатом ни одного из этих художников. Это будет усреднённое, художников. Это будет усреднённое, художников. Это будет усреднённое, какое-то упрощённое

21:09какое-то упрощённое какое-то упрощённое >> и, наверное, нечеловеческое всё-таки, а, >> и, наверное, нечеловеческое всё-таки, а, >> и, наверное, нечеловеческое всё-таки, а, не знаю, композиция или что мы получим, не знаю, композиция или что мы получим, не знаю, композиция или что мы получим, но это не будет так, что ага, у каждого но это не будет так, что ага, у каждого но это не будет так, что ага, у каждого есть какой-то элемент гениальности, мы есть какой-то элемент гениальности, мы есть какой-то элемент гениальности, мы эту всю гениальность соберём вместе и эту всю гениальность соберём вместе и эту всю гениальность соберём вместе и получим самое гениальное. Так, увы, не

21:23получим самое гениальное. Так, увы, не получим самое гениальное. Так, увы, не работает. Поэтому как инструмент работает. Поэтому как инструмент работает. Поэтому как инструмент искусственный интеллект - это супер. Аа, искусственный интеллект - это супер. Аа, искусственный интеллект - это супер. Аа, и нам ещё предстоит, конечно, и нам ещё предстоит, конечно, и нам ещё предстоит, конечно, разобраться разобраться разобраться о том, что это несёт больше плюсов или о том, что это несёт больше плюсов или о том, что это несёт больше плюсов или минусов, потому что уже, мне кажется, минусов, потому что уже, мне кажется, минусов, потому что уже, мне кажется, искусственный интеллект создаёт огромное

21:42искусственный интеллект создаёт огромное искусственный интеллект создаёт огромное количество проблем для потребления количество проблем для потребления количество проблем для потребления контента в интернете, когда ты в контента в интернете, когда ты в контента в интернете, когда ты в подборках, там, не знаю, привычных тебе подборках, там, не знаю, привычных тебе подборках, там, не знаю, привычных тебе начинаешь получать вот эти вот начинаешь получать вот эти вот начинаешь получать вот эти вот искусственные интеллектом сделанные искусственные интеллектом сделанные искусственные интеллектом сделанные фейки. Угу. фейки. Угу. фейки. Угу. >> И за счт этого прямо сейчас есть отток

21:56>> И за счт этого прямо сейчас есть отток >> И за счт этого прямо сейчас есть отток пользователей из тех самых инстаграмов и пользователей из тех самых инстаграмов и пользователей из тех самых инстаграмов и тиктока, потому что молоджь, они тиктока, потому что молоджь, они тиктока, потому что молоджь, они начинают на это как бы реагировать и начинают на это как бы реагировать и начинают на это как бы реагировать и реагировать негативно. Угу. реагировать негативно. Угу. реагировать негативно. Угу. >> И если условно мы откроем ящик Пандоры, >> И если условно мы откроем ящик Пандоры, >> И если условно мы откроем ящик Пандоры, в котором благодаря искусственному в котором благодаря искусственному

22:08в котором благодаря искусственному интеллекту вот этот художник зашёл на интеллекту вот этот художник зашёл на интеллекту вот этот художник зашёл на пьдестал, то, скорее всего, мы получим пьдестал, то, скорее всего, мы получим пьдестал, то, скорее всего, мы получим миллионы последователей, которые будут миллионы последователей, которые будут миллионы последователей, которые будут делать примерно то же самое, но не будут делать примерно то же самое, но не будут делать примерно то же самое, но не будут понимать, почему они уже не актуальны понимать, почему они уже не актуальны понимать, почему они уже не актуальны или почему они не на пьдестале в данный или почему они не на пьдестале в данный

22:23или почему они не на пьдестале в данный момент. момент. момент. >> Ну вот интересно, в ближайшей >> Ну вот интересно, в ближайшей >> Ну вот интересно, в ближайшей перспективе можем ли мы столкнуться с перспективе можем ли мы столкнуться с перспективе можем ли мы столкнуться с такой историей, что будут там какие-то такой историей, что будут там какие-то такой историей, что будут там какие-то выставки, кураторы будут делать, выставки, кураторы будут делать, выставки, кураторы будут делать, предположим, там каким-то небольшим предположим, там каким-то небольшим предположим, там каким-то небольшим сообществом это понравилось. То есть они сообществом это понравилось. То есть они

22:32сообществом это понравилось. То есть они видят в этом какой-то там смысл, видят в этом какой-то там смысл, видят в этом какой-то там смысл, натянули туда какие-то сути, и вот есть натянули туда какие-то сути, и вот есть натянули туда какие-то сути, и вот есть такая выставка. То как потом понять, вот такая выставка. То как потом понять, вот такая выставка. То как потом понять, вот вообще имеет ли это какую-то ценность вообще имеет ли это какую-то ценность вообще имеет ли это какую-то ценность там для дальнейшего? Условно кураторская там для дальнейшего? Условно кураторская там для дальнейшего? Условно кураторская выставка цифрового искусства, если там выставка цифрового искусства, если там

22:44выставка цифрового искусства, если там мы не берём, мы не берём, мы не берём, >> это прямо сейчас происходит. То есть >> это прямо сейчас происходит. То есть >> это прямо сейчас происходит. То есть цифровое искусство опять же не равно цифровое искусство опять же не равно цифровое искусство опять же не равно искусственный интеллект. Это тоже важно искусственный интеллект. Это тоже важно искусственный интеллект. Это тоже важно понимать. Как бы медиумы - это именно понимать. Как бы медиумы - это именно понимать. Как бы медиумы - это именно инструменты, с которыми работают инструменты, с которыми работают инструменты, с которыми работают художники, они разнятся. И в дижитале ты

22:57художники, они разнятся. И в дижитале ты художники, они разнятся. И в дижитале ты можешь видеть, ну, очень разное. кто-то можешь видеть, ну, очень разное. кто-то можешь видеть, ну, очень разное. кто-то возьмёт эстетику игр, да, и сделает возьмёт эстетику игр, да, и сделает возьмёт эстетику игр, да, и сделает вообще как бы VR-ролик, в котором ты вообще как бы VR-ролик, в котором ты вообще как бы VR-ролик, в котором ты должен махать крыльями. Это такие, если должен махать крыльями. Это такие, если должен махать крыльями. Это такие, если знаешь, джойстики для PlayStation в знаешь, джойстики для PlayStation в знаешь, джойстики для PlayStation в гараже, по-моему, сейчас в открытой

23:13гараже, по-моему, сейчас в открытой гараже, по-моему, сейчас в открытой экспозиции, по крайней мере, раньше экспозиции, по крайней мере, раньше экспозиции, по крайней мере, раньше можно было попробовать. То есть тебе можно было попробовать. То есть тебе можно было попробовать. То есть тебе дают в руки два крыла, которые тоже дают в руки два крыла, которые тоже дают в руки два крыла, которые тоже весят солидно, такие костяные. Ты ими весят солидно, такие костяные. Ты ими весят солидно, такие костяные. Ты ими машешь, летишь по какому-то, по какой-то машешь, летишь по какому-то, по какой-то машешь, летишь по какому-то, по какой-то такой абсолютно среалистичной территории

23:27такой абсолютно среалистичной территории такой абсолютно среалистичной территории и должен собирать VЧ кассеты, внутри и должен собирать VЧ кассеты, внутри и должен собирать VЧ кассеты, внутри которых есть какие-то подсказки, которых есть какие-то подсказки, которых есть какие-то подсказки, истории. То есть это отлетаешь там истории. То есть это отлетаешь там истории. То есть это отлетаешь там сразу, ты такой: "Боже мой, это столько сразу, ты такой: "Боже мой, это столько сразу, ты такой: "Боже мой, это столько очень интересных поинтов цепляет собой очень интересных поинтов цепляет собой очень интересных поинтов цепляет собой этой работы художник". А это могут быть

23:42этой работы художник". А это могут быть этой работы художник". А это могут быть какие-то, не знаю, опять же, отсылки к какие-то, не знаю, опять же, отсылки к какие-то, не знаю, опять же, отсылки к играм, но не не от первого лица, а от играм, но не не от первого лица, а от играм, но не не от первого лица, а от третьего лица. Это могут быть просто третьего лица. Это могут быть просто третьего лица. Это могут быть просто классные, классные, классные, ну, работы, сделанные благодаря фотошопу ну, работы, сделанные благодаря фотошопу ну, работы, сделанные благодаря фотошопу и прочее, прочее, и прочее. Например, ты и прочее, прочее, и прочее. Например, ты

23:57и прочее, прочее, и прочее. Например, ты делаешь фотографию, и потом в фотошопе делаешь фотографию, и потом в фотошопе делаешь фотографию, и потом в фотошопе ты её правишь до неузнаваемости. Ну, ты её правишь до неузнаваемости. Ну, ты её правишь до неузнаваемости. Ну, >> понимаешь, да? То есть это всё >> понимаешь, да? То есть это всё >> понимаешь, да? То есть это всё диджитальное искусство и да, пожалуйста, диджитальное искусство и да, пожалуйста, диджитальное искусство и да, пожалуйста, легко. Но вот искусственный интеллект - легко. Но вот искусственный интеллект - легко. Но вот искусственный интеллект - это вот действительно пока что серая это вот действительно пока что серая

24:12это вот действительно пока что серая зона. зона. зона. >> То есть у меня был вообще кейс безумный. >> То есть у меня был вообще кейс безумный. >> То есть у меня был вообще кейс безумный. пришёл однажды человек, который начал пришёл однажды человек, который начал пришёл однажды человек, который начал рассказывать идею, а, того, что он хочет рассказывать идею, а, того, что он хочет рассказывать идею, а, того, что он хочет сделать в плане искусства. И на мои сделать в плане искусства. И на мои сделать в плане искусства. И на мои возражения или вопросы он сказал: "Ну, в возражения или вопросы он сказал: "Ну, в возражения или вопросы он сказал: "Ну, в смысле, вы что, не понимаете?

24:28смысле, вы что, не понимаете? смысле, вы что, не понимаете? Искусственный интеллект сказал, что это Искусственный интеллект сказал, что это Искусственный интеллект сказал, что это огромный потенциал, и это будет стоить огромный потенциал, и это будет стоить огромный потенциал, и это будет стоить миллионы долларов потом". И ты такой: миллионы долларов потом". И ты такой: миллионы долларов потом". И ты такой: "Вот, блин, дожили". То есть, э, теперь "Вот, блин, дожили". То есть, э, теперь "Вот, блин, дожили". То есть, э, теперь придётся работать с людьми, которым придётся работать с людьми, которым придётся работать с людьми, которым искусственный интеллект что-то искусственный интеллект что-то

24:39искусственный интеллект что-то рассказал, похвалил их и и теперь как А рассказал, похвалил их и и теперь как А рассказал, похвалил их и и теперь как А ты крайне в этой истории, потому что ты ты крайне в этой истории, потому что ты ты крайне в этой истории, потому что ты ничего не понимаешь, оказывается, в ничего не понимаешь, оказывается, в ничего не понимаешь, оказывается, в отличие от машин. отличие от машин. отличие от машин. >> Угу. >> Угу. >> Угу. >> Вот. В общем, надо наблюдать, и мы это >> Вот. В общем, надо наблюдать, и мы это >> Вот. В общем, надо наблюдать, и мы это будем делать, и будем надеяться на то, будем делать, и будем надеяться на то,

24:53будем делать, и будем надеяться на то, что как бы как Росток находит себе путь, что как бы как Росток находит себе путь, что как бы как Росток находит себе путь, так и этот медиум начнёт пользоваться так и этот медиум начнёт пользоваться так и этот медиум начнёт пользоваться определённой популярностью художников и, определённой популярностью художников и, определённой популярностью художников и, возможно, даже создаст какой-то свой возможно, даже создаст какой-то свой возможно, даже создаст какой-то свой определённый стиль. определённый стиль. определённый стиль. >> У. А можно ли стать digдитал художником, >> У. А можно ли стать digдитал художником,

25:08>> У. А можно ли стать digдитал художником, не имея художественного образования? не имея художественного образования? не имея художественного образования? Стать художником, не имея образования. В Стать художником, не имея образования. В Стать художником, не имея образования. В этом нет ничего такого. этом нет ничего такого. этом нет ничего такого. >> А что я должна сделать? Например, я вот >> А что я должна сделать? Например, я вот >> А что я должна сделать? Например, я вот сегодня хочу стать digдиitл художником. сегодня хочу стать digдиitл художником. сегодня хочу стать digдиitл художником. >> Как любой художник, ты должна начать с >> Как любой художник, ты должна начать с

25:19>> Как любой художник, ты должна начать с того, что сделаешь своё портфолио, в того, что сделаешь своё портфолио, в того, что сделаешь своё портфолио, в которой ты включишь работы. И очень которой ты включишь работы. И очень которой ты включишь работы. И очень важно, на мой взгляд, включать туда не важно, на мой взгляд, включать туда не важно, на мой взгляд, включать туда не просто какую-то одну-две работы, которые просто какую-то одну-две работы, которые просто какую-то одну-две работы, которые тебе нравятся больше всего, а включать тебе нравятся больше всего, а включать тебе нравятся больше всего, а включать целую серию работ, которая бы показала, целую серию работ, которая бы показала,

25:31целую серию работ, которая бы показала, как ты работаешь с проблематикой внутри как ты работаешь с проблематикой внутри как ты работаешь с проблематикой внутри этой серии. Насколько у тебя визуальный этой серии. Насколько у тебя визуальный этой серии. Насколько у тебя визуальный язык, собственно говоря, последователен, язык, собственно говоря, последователен, язык, собственно говоря, последователен, что у тебя одна работа похожа на другую, что у тебя одна работа похожа на другую, что у тебя одна работа похожа на другую, что у тебя есть собственный стиль, а не что у тебя есть собственный стиль, а не что у тебя есть собственный стиль, а не то, что ты перерисовываешь какие-то там

25:44то, что ты перерисовываешь какие-то там то, что ты перерисовываешь какие-то там элементы извне. И внутри вот этого элементы извне. И внутри вот этого элементы извне. И внутри вот этого портфолио, в принципе, здорово вставить портфолио, в принципе, здорово вставить портфолио, в принципе, здорово вставить какой-нибудь свой артистймент. То есть какой-нибудь свой артистймент. То есть какой-нибудь свой артистймент. То есть зачем ты вообще хочешь быть художником? зачем ты вообще хочешь быть художником? зачем ты вообще хочешь быть художником? Потому что современное искусство - это Потому что современное искусство - это Потому что современное искусство - это искусство проблематики. Это всегда

25:58искусство проблематики. Это всегда искусство проблематики. Это всегда работа с какой-то проблемой, с какой-то работа с какой-то проблемой, с какой-то работа с какой-то проблемой, с какой-то философской идеей, с какой-то с каким-то философской идеей, с какой-то с каким-то философской идеей, с какой-то с каким-то концептом. Это не просто я вот хочу, концептом. Это не просто я вот хочу, концептом. Это не просто я вот хочу, чтобы было красиво. Так, чтобы было чтобы было красиво. Так, чтобы было чтобы было красиво. Так, чтобы было красиво. Это уже эта эпоха прошла. красиво. Это уже эта эпоха прошла. красиво. Это уже эта эпоха прошла. Искусство нынче должно быть, конечно,

26:11Искусство нынче должно быть, конечно, Искусство нынче должно быть, конечно, никому ничего не должно, но по-хорошему никому ничего не должно, но по-хорошему никому ничего не должно, но по-хорошему ему бы быть глубже. ему бы быть глубже. ему бы быть глубже. >> Вот именно это привлекает внимание уже >> Вот именно это привлекает внимание уже >> Вот именно это привлекает внимание уже экспертов. Они такие: "А, интересно, экспертов. Они такие: "А, интересно, экспертов. Они такие: "А, интересно, стиль присутствует, визуал понятен, стиль присутствует, визуал понятен, стиль присутствует, визуал понятен, проблематика адекватна, можно что-то с проблематика адекватна, можно что-то с

26:24проблематика адекватна, можно что-то с этим сделать". этим сделать". этим сделать". >> И в таком вот формате проще всего, >> И в таком вот формате проще всего, >> И в таком вот формате проще всего, конечно, будет поучаствовать в конечно, будет поучаствовать в конечно, будет поучаствовать в openколах. Open Call - это формат приёма openколах. Open Call - это формат приёма openколах. Open Call - это формат приёма заявок от художников с возможностью заявок от художников с возможностью заявок от художников с возможностью дальнейшей выставки. И этим занимаются дальнейшей выставки. И этим занимаются дальнейшей выставки. И этим занимаются галереи топовые, в том числе галерея RAR

26:40галереи топовые, в том числе галерея RAR галереи топовые, в том числе галерея RAR Arts, например, делает такие колы. Arts, например, делает такие колы. Arts, например, делает такие колы. Агалерея делает такие open-колы. Туда Агалерея делает такие open-колы. Туда Агалерея делает такие open-колы. Туда приходит порядка тысячи заявок со всей приходит порядка тысячи заявок со всей приходит порядка тысячи заявок со всей России. Они отбирают несколько России. Они отбирают несколько России. Они отбирают несколько художников, которые, по их мнению, художников, которые, по их мнению, художников, которые, по их мнению, достойны вот этого вот репрезентации в достойны вот этого вот репрезентации в

26:56достойны вот этого вот репрезентации в виде в виде выставки. Угу. виде в виде выставки. Угу. виде в виде выставки. Угу. >> И дальше уже, если тебя отобрали, то ты >> И дальше уже, если тебя отобрали, то ты >> И дальше уже, если тебя отобрали, то ты молодец, ты уже сделал первый шаг для молодец, ты уже сделал первый шаг для молодец, ты уже сделал первый шаг для того, чтобы вот уже внутри комьюнити того, чтобы вот уже внутри комьюнити того, чтобы вот уже внутри комьюнити плотно зайти. Если уже тебе не отобрали, плотно зайти. Если уже тебе не отобрали, плотно зайти. Если уже тебе не отобрали, всегда можно уточнить, по крайней мере, всегда можно уточнить, по крайней мере,

27:10всегда можно уточнить, по крайней мере, постараться, почему этого не произошло. постараться, почему этого не произошло. постараться, почему этого не произошло. Не в формате споров, а в формате Не в формате споров, а в формате Не в формате споров, а в формате >> чем бы вы могли мне >> чем бы вы могли мне >> чем бы вы могли мне >> полезная обратная связь. >> полезная обратная связь. >> полезная обратная связь. >> Да. Да, именно так. >> Да. Да, именно так. >> Да. Да, именно так. >> А скажи, пожалуйста, вот для художника >> А скажи, пожалуйста, вот для художника >> А скажи, пожалуйста, вот для художника ему вот то, что он причастен к какой-то ему вот то, что он причастен к какой-то

27:22ему вот то, что он причастен к какой-то галерее, это для него важно или он может галерее, это для него важно или он может галерее, это для него важно или он может быть самостоятельной боевой единицей? быть самостоятельной боевой единицей? быть самостоятельной боевой единицей? Смотри, значит, в Европе, скорее всего, Смотри, значит, в Европе, скорее всего, Смотри, значит, в Европе, скорее всего, и даже в Азии, галерея - это твой и даже в Азии, галерея - это твой и даже в Азии, галерея - это твой главный ресурс. Это организация, которая главный ресурс. Это организация, которая главный ресурс. Это организация, которая занимается твоим продвижением именно в занимается твоим продвижением именно в

27:39занимается твоим продвижением именно в мире искусств, мире искусств, мире искусств, >> как продюсер, условно. >> как продюсер, условно. >> как продюсер, условно. >> Не совсем, но да, давай. Можно можно >> Не совсем, но да, давай. Можно можно >> Не совсем, но да, давай. Можно можно обозначить это действительно как обозначить это действительно как обозначить это действительно как продюсером, но там м понятие, наверное, продюсером, но там м понятие, наверное, продюсером, но там м понятие, наверное, всё-таки шире. Но смысл в чём? Потому всё-таки шире. Но смысл в чём? Потому всё-таки шире. Но смысл в чём? Потому что галерея, она как раз является тем что галерея, она как раз является тем

27:54что галерея, она как раз является тем самым мостиком вот в этот культурный самым мостиком вот в этот культурный самым мостиком вот в этот культурный архив. И вокруг себя собирает огромное архив. И вокруг себя собирает огромное архив. И вокруг себя собирает огромное количество коллекционеров и других количество коллекционеров и других количество коллекционеров и других людей, которые как бы готовы финансово людей, которые как бы готовы финансово людей, которые как бы готовы финансово вкладываться в искусство. вкладываться в искусство. вкладываться в искусство. >> И если ты, грубо говоря, независимый >> И если ты, грубо говоря, независимый

28:06>> И если ты, грубо говоря, независимый художник, то ты такого трамплина лишён. художник, то ты такого трамплина лишён. художник, то ты такого трамплина лишён. И это означает, что тебе нужно И это означает, что тебе нужно И это означает, что тебе нужно самостоятельно формировать вокруг себя самостоятельно формировать вокруг себя самостоятельно формировать вокруг себя свою аудиторию. И часто это не задача свою аудиторию. И часто это не задача свою аудиторию. И часто это не задача для художника, потому что, ну, как бы у для художника, потому что, ну, как бы у для художника, потому что, ну, как бы у людей люди разные. Кто-то из художников людей люди разные. Кто-то из художников

28:19людей люди разные. Кто-то из художников может спокойно, особенно, не знаю, может спокойно, особенно, не знаю, может спокойно, особенно, не знаю, симпатичная девушка, которая делает, ну симпатичная девушка, которая делает, ну симпатичная девушка, которая делает, ну там понятно искусство, да, господи, там там понятно искусство, да, господи, там там понятно искусство, да, господи, там будет 500.000 подписчиков в Инстаграме. будет 500.000 подписчиков в Инстаграме. будет 500.000 подписчиков в Инстаграме. Искусство понятное, красота понятная. Искусство понятное, красота понятная. Искусство понятное, красота понятная. Одно на то. Вот тебе, пожалуйста, и Одно на то. Вот тебе, пожалуйста, и

28:34Одно на то. Вот тебе, пожалуйста, и аудитория. аудитория. аудитория. >> Угу. >> Угу. >> Угу. >> Если ты делаешь что-то сложное и >> Если ты делаешь что-то сложное и >> Если ты делаешь что-то сложное и необычное, то здесь, конечно, нужна необычное, то здесь, конечно, нужна необычное, то здесь, конечно, нужна галерея. нужны нужен будет, чтобы галерея. нужны нужен будет, чтобы галерея. нужны нужен будет, чтобы пригласили экспертов, которые отсмотрели пригласили экспертов, которые отсмотрели пригласили экспертов, которые отсмотрели бы это искусство, подискутировали с бы это искусство, подискутировали с бы это искусство, подискутировали с тобой, включились бы в этот процесс. То

28:50тобой, включились бы в этот процесс. То тобой, включились бы в этот процесс. То есть это же всё как бы, ну, такой есть это же всё как бы, ну, такой есть это же всё как бы, ну, такой процесс долгий, созидательный, а процесс долгий, созидательный, а процесс долгий, созидательный, а требующий дополнительных экспертов, требующий дополнительных экспертов, требующий дополнительных экспертов, которых ты в своей обычной жизни просто которых ты в своей обычной жизни просто которых ты в своей обычной жизни просто можешь не встретить. можешь не встретить. можешь не встретить. >> Угу. А что делает вообще художника >> Угу. А что делает вообще художника >> Угу. А что делает вообще художника великим?

29:04великим? великим? >> Угу. Хороший вопрос, сложный вопрос. >> Угу. Хороший вопрос, сложный вопрос. >> Угу. Хороший вопрос, сложный вопрос. великим делают художника его творчество, великим делают художника его творчество, великим делают художника его творчество, безусловно, которое должно по-хорошему безусловно, которое должно по-хорошему безусловно, которое должно по-хорошему быть привносить что-то новое в мир быть привносить что-то новое в мир быть привносить что-то новое в мир культуры. культуры. культуры. То есть если мы возьмём не художников, То есть если мы возьмём не художников, То есть если мы возьмём не художников, например, а какие-нибудь бренды, то

29:25например, а какие-нибудь бренды, то например, а какие-нибудь бренды, то можно посмотреть, как они можно посмотреть, как они можно посмотреть, как они взаимодействуют со своей аудиторией. Они взаимодействуют со своей аудиторией. Они взаимодействуют со своей аудиторией. Они такие: "Хм, вот есть люди, которые любят такие: "Хм, вот есть люди, которые любят такие: "Хм, вот есть люди, которые любят бегать по утрам. А что будет, если мы бегать по утрам. А что будет, если мы бегать по утрам. А что будет, если мы для этих людей сделаем, я не знаю, для этих людей сделаем, я не знаю, для этих людей сделаем, я не знаю, специальные разминочные зоны, да? И специальные разминочные зоны, да? И

29:38специальные разминочные зоны, да? И выходит какой-нибудь Nike и делает выходит какой-нибудь Nike и делает выходит какой-нибудь Nike и делает какие-нибудь спортивные зоны и таким какие-нибудь спортивные зоны и таким какие-нибудь спортивные зоны и таким образом, как говорится, заовнивает себе образом, как говорится, заовнивает себе образом, как говорится, заовнивает себе комьюнити бегунов, да? То есть он такой комьюнити бегунов, да? То есть он такой комьюнити бегунов, да? То есть он такой типа: "Ребята, вот вы бегаете, я вот вам типа: "Ребята, вот вы бегаете, я вот вам типа: "Ребята, вот вы бегаете, я вот вам готов предоставить". готов предоставить". готов предоставить". >> Да. >> Да.

29:51>> Да. >> Художники, в свою очередь могут также >> Художники, в свою очередь могут также >> Художники, в свою очередь могут также создавать определённые стили и быть как создавать определённые стили и быть как создавать определённые стили и быть как бы ты создал какое-то новое слово в бы ты создал какое-то новое слово в бы ты создал какое-то новое слово в искусстве, оно остаётся за тобой. Вот искусстве, оно остаётся за тобой. Вот искусстве, оно остаётся за тобой. Вот тот самый дриппинг полока, о котором мы тот самый дриппинг полока, о котором мы тот самый дриппинг полока, о котором мы говорили, кроме как с полоком, он уже ни говорили, кроме как с полоком, он уже ни

30:04говорили, кроме как с полоком, он уже ни с кем не ассоциируется, хотя в этом с кем не ассоциируется, хотя в этом с кем не ассоциируется, хотя в этом ключе работала масса художников. А Дали ключе работала масса художников. А Дали ключе работала масса художников. А Дали работал сюрлизмом, но он довёл его до работал сюрлизмом, но он довёл его до работал сюрлизмом, но он довёл его до такого предела через себя, что мы ни с такого предела через себя, что мы ни с такого предела через себя, что мы ни с кем, кроме как с Дались и реализм не кем, кроме как с Дались и реализм не кем, кроме как с Дались и реализм не ассоциируем. И далее там, ну, в общем, и ассоциируем. И далее там, ну, в общем, и

30:19ассоциируем. И далее там, ну, в общем, и далее по списку. Поэтому, да, творчество далее по списку. Поэтому, да, творчество далее по списку. Поэтому, да, творчество художника должно привносить что-то новое художника должно привносить что-то новое художника должно привносить что-то новое в историю искусства. Именно это и делает в историю искусства. Именно это и делает в историю искусства. Именно это и делает его великим. его великим. его великим. >> Ну, а как ты сам лично для себя >> Ну, а как ты сам лично для себя >> Ну, а как ты сам лично для себя определяешь? Что из современного определяешь? Что из современного определяешь? Что из современного искусства там толковое, а что там просто

30:33искусства там толковое, а что там просто искусства там толковое, а что там просто какой-то шум? Ты как идёшь и что-то тебя какой-то шум? Ты как идёшь и что-то тебя какой-то шум? Ты как идёшь и что-то тебя торкает или как это происходит? Ну, если торкает или как это происходит? Ну, если торкает или как это происходит? Ну, если ты это где-то уже видел, да, причём ты это где-то уже видел, да, причём ты это где-то уже видел, да, причём много-много раз, то, скорее всего, ты много-много раз, то, скорее всего, ты много-много раз, то, скорее всего, ты пройдёшь мимо. В этом ты не увидишь пройдёшь мимо. В этом ты не увидишь пройдёшь мимо. В этом ты не увидишь какой-то там супероригинальности.

30:45какой-то там супероригинальности. какой-то там супероригинальности. >> Угу. >> Угу. >> Угу. >> То есть чаще всего мы говорим про >> То есть чаще всего мы говорим про >> То есть чаще всего мы говорим про какие-то методы, да? Если это какие-то методы, да? Если это какие-то методы, да? Если это академическое искусство, то ты поймёшь академическое искусство, то ты поймёшь академическое искусство, то ты поймёшь по структуре, возможно, по позам, по структуре, возможно, по позам, по структуре, возможно, по позам, которые будут изображены. Либо, в которые будут изображены. Либо, в которые будут изображены. Либо, в принципе, да, про какие-то такие вот принципе, да, про какие-то такие вот

30:59принципе, да, про какие-то такие вот общие общие маркеры. Если мы говорим про общие общие маркеры. Если мы говорим про общие общие маркеры. Если мы говорим про А, ну то есть, смотри, вот про тренды мы А, ну то есть, смотри, вот про тренды мы А, ну то есть, смотри, вот про тренды мы когда заговорили, если брать когда заговорили, если брать когда заговорили, если брать микротренды, то в нашей истории вот там микротренды, то в нашей истории вот там микротренды, то в нашей истории вот там за последние 10 лет был большой тренд на за последние 10 лет был большой тренд на за последние 10 лет был большой тренд на керамику керамику керамику >> у художников, потом появился тренд на

31:16>> у художников, потом появился тренд на >> у художников, потом появился тренд на текстиль, текстиль, текстиль, >> потом появился сейчас снова возвращается >> потом появился сейчас снова возвращается >> потом появился сейчас снова возвращается тренд на фотографию. И вот если мы тренд на фотографию. И вот если мы тренд на фотографию. И вот если мы говорим про керамику, ты такое увидел, я говорим про керамику, ты такое увидел, я говорим про керамику, ты такое увидел, я не знаю, волну людей, которые работают с не знаю, волну людей, которые работают с не знаю, волну людей, которые работают с керамикой. И в дальнейшем, когда ты керамикой. И в дальнейшем, когда ты

31:27керамикой. И в дальнейшем, когда ты будешь идти и видеть керамический будешь идти и видеть керамический будешь идти и видеть керамический объект, ты такой: "Ну, это уже видел, объект, ты такой: "Ну, это уже видел, объект, ты такой: "Ну, это уже видел, это уже было сделано, это уже это уже было сделано, это уже это уже было сделано, это уже неинтересно". Ну, как бы, неинтересно". Ну, как бы, неинтересно". Ну, как бы, >> но иногда ты можешь увидеть нечто вообще >> но иногда ты можешь увидеть нечто вообще >> но иногда ты можешь увидеть нечто вообще невероятное, такой: "Чёрт, а вот этот невероятное, такой: "Чёрт, а вот этот невероятное, такой: "Чёрт, а вот этот человек, он превзошёл сам себя".

31:40человек, он превзошёл сам себя". человек, он превзошёл сам себя". Например, в керамике Даниил Антропов, Например, в керамике Даниил Антропов, Например, в керамике Даниил Антропов, мне кажется, поставил просто жирнющую мне кажется, поставил просто жирнющую мне кажется, поставил просто жирнющую точку, потому что он работает через точку, потому что он работает через точку, потому что он работает через полный деконструкт. Он не создаёт полный деконструкт. Он не создаёт полный деконструкт. Он не создаёт керамику, он её разрушает. И когда он её керамику, он её разрушает. И когда он её керамику, он её разрушает. И когда он её разрушает, он из этой разрухи созидает

31:53разрушает, он из этой разрухи созидает разрушает, он из этой разрухи созидает одновременно какие-то объекты. И одновременно какие-то объекты. И одновременно какие-то объекты. И получается очень а узнаваемо, б, ну это получается очень а узнаваемо, б, ну это получается очень а узнаваемо, б, ну это восхитительно. То есть ты такой это это восхитительно. То есть ты такой это это восхитительно. То есть ты такой это это уродство, которое тебя просто влечёт. уродство, которое тебя просто влечёт. уродство, которое тебя просто влечёт. Это удивительно, почему бы нет. Ну то же Это удивительно, почему бы нет. Ну то же Это удивительно, почему бы нет. Ну то же самое текстиль, да, вот эти вышивки и

32:07самое текстиль, да, вот эти вышивки и самое текстиль, да, вот эти вышивки и так далее. Ты такой: "Н ну ну". Вот это так далее. Ты такой: "Н ну ну". Вот это так далее. Ты такой: "Н ну ну". Вот это видел. Потом появляется какой-нибудь видел. Потом появляется какой-нибудь видел. Потом появляется какой-нибудь Артём Ляпин, который из какклюшного Артём Ляпин, который из какклюшного Артём Ляпин, который из какклюшного кружева кружева кружева >> Угу. >> Угу. >> Угу. >> а делает какие-то образы, да ещё с >> а делает какие-то образы, да ещё с >> а делает какие-то образы, да ещё с металлом, как бы с проволокой. И они металлом, как бы с проволокой. И они

32:19металлом, как бы с проволокой. И они одновременно лёгкие и сложные, и с одновременно лёгкие и сложные, и с одновременно лёгкие и сложные, и с каким-то таким интересным бэкграундом. каким-то таким интересным бэкграундом. каким-то таким интересным бэкграундом. из легенд. И в общем, ты такой: "Боже из легенд. И в общем, ты такой: "Боже из легенд. И в общем, ты такой: "Боже мой, вот это удивительное сочетание мой, вот это удивительное сочетание мой, вот это удивительное сочетание всего". Ну и фотография, понятно, ты всего". Ну и фотография, понятно, ты всего". Ну и фотография, понятно, ты идёшь, видишь какого-нибудь там идёшь, видишь какого-нибудь там

32:32идёшь, видишь какого-нибудь там фотография, фотография, фотография, а фотография, фотография, фотография, а фотография, фотография, фотография, а потом раз Полина Рукавичкина или потом раз Полина Рукавичкина или потом раз Полина Рукавичкина или Александр Гронский, ну или Дмитрий Александр Гронский, ну или Дмитрий Александр Гронский, ну или Дмитрий Марков покойный, знаменитый интервью Марков покойный, знаменитый интервью Марков покойный, знаменитый интервью дудю художник, фотограф Дмитрий Марков дудю художник, фотограф Дмитрий Марков дудю художник, фотограф Дмитрий Марков прямо с телефона, с айфона делал кадры, прямо с телефона, с айфона делал кадры,

32:46прямо с телефона, с айфона делал кадры, и они невероятные. Рекомендую, кстати и они невероятные. Рекомендую, кстати и они невероятные. Рекомендую, кстати говоря, послушать интервью даже не говоря, послушать интервью даже не говоря, послушать интервью даже не столько с Дудём, сколько с Пивоваровым, столько с Дудём, сколько с Пивоваровым, столько с Дудём, сколько с Пивоваровым, >> потому что тот посвятил выпуск именно >> потому что тот посвятил выпуск именно >> потому что тот посвятил выпуск именно Маркову. Он описывает просто, как Марков Маркову. Он описывает просто, как Марков Маркову. Он описывает просто, как Марков работает. То есть это какой-то бытовая

33:03работает. То есть это какой-то бытовая работает. То есть это какой-то бытовая сцена, ну всё вот это вот, знаешь, как сцена, ну всё вот это вот, знаешь, как сцена, ну всё вот это вот, знаешь, как бы ой, ну нахер, лучше мимо пройти. тот бы ой, ну нахер, лучше мимо пройти. тот бы ой, ну нахер, лучше мимо пройти. тот сделает 20 кадров и выберет такой, сделает 20 кадров и выберет такой, сделает 20 кадров и выберет такой, который будет выглядеть будто бы здесь который будет выглядеть будто бы здесь который будет выглядеть будто бы здесь там, не знаю, и золотое сечение там, не знаю, и золотое сечение там, не знаю, и золотое сечение одновременно, и и бытовая сцена одновременно, и и бытовая сцена

33:17одновременно, и и бытовая сцена подсвечена. И всё это в какой-то такой подсвечена. И всё это в какой-то такой подсвечена. И всё это в какой-то такой вот возвышенности, хотя речь про вот возвышенности, хотя речь про вот возвышенности, хотя речь про какие-то абсолютно, ну, какие-то абсолютно, ну, какие-то абсолютно, ну, >> неказистые вещи. Вот в этом тоже гений. >> неказистые вещи. Вот в этом тоже гений. >> неказистые вещи. Вот в этом тоже гений. Подсветить что-то обычное как-то так, Подсветить что-то обычное как-то так, Подсветить что-то обычное как-то так, что это станет сразу же необычным. что это станет сразу же необычным.

33:30что это станет сразу же необычным. >> Угу. Интересно. Расскажи, как бы, какое >> Угу. Интересно. Расскажи, как бы, какое >> Угу. Интересно. Расскажи, как бы, какое у тебя образование, как ты пришёл и что у тебя образование, как ты пришёл и что у тебя образование, как ты пришёл и что тебя торкает в твоей работе. Я вообще тебя торкает в твоей работе. Я вообще тебя торкает в твоей работе. Я вообще дальтоник, мне как бы с цветами сложно, дальтоник, мне как бы с цветами сложно, дальтоник, мне как бы с цветами сложно, и я поэтому исключён из формата и я поэтому исключён из формата и я поэтому исключён из формата живописи. живописи. живописи. >> Вот. А такой лайфхак иногда для того,

33:48>> Вот. А такой лайфхак иногда для того, >> Вот. А такой лайфхак иногда для того, чтобы понимать старых мастеров, я чтобы понимать старых мастеров, я чтобы понимать старых мастеров, я включаю на айфоне специальные фильтры включаю на айфоне специальные фильтры включаю на айфоне специальные фильтры для людей со светослабостью, которые мне для людей со светослабостью, которые мне для людей со светослабостью, которые мне помогают увидеть те цвета, которые я не помогают увидеть те цвета, которые я не помогают увидеть те цвета, которые я не вижу. Это выглядит ужасно, потому что вижу. Это выглядит ужасно, потому что вижу. Это выглядит ужасно, потому что они заменяют как бы цвета не по, ну,

34:04они заменяют как бы цвета не по, ну, они заменяют как бы цвета не по, ну, если не видишь красный, то тебе красный если не видишь красный, то тебе красный если не видишь красный, то тебе красный не покажут. Его покажут через какой-то не покажут. Его покажут через какой-то не покажут. Его покажут через какой-то там малино-фиолетовый, то есть там жуть. там малино-фиолетовый, то есть там жуть. там малино-фиолетовый, то есть там жуть. Но зато ты понимаешь, как этот цвет Но зато ты понимаешь, как этот цвет Но зато ты понимаешь, как этот цвет распространяется по работе, где он есть, распространяется по работе, где он есть,

34:16распространяется по работе, где он есть, где его подсветили. Потому что часто, где его подсветили. Потому что часто, где его подсветили. Потому что часто, ну, вот у людей с такой проблемой ээ вот ну, вот у людей с такой проблемой ээ вот ну, вот у людей с такой проблемой ээ вот визуальная память может может хромать. У визуальная память может может хромать. У визуальная память может может хромать. У меня два образования за плечами. это меня два образования за плечами. это меня два образования за плечами. это экономическое образование и маркетинг. экономическое образование и маркетинг. экономическое образование и маркетинг. Экономическое получал здесь маркетинг

34:33Экономическое получал здесь маркетинг Экономическое получал здесь маркетинг маркетинга учился в Канаде. Но, как я маркетинга учился в Канаде. Но, как я маркетинга учился в Канаде. Но, как я уже успел сказать, с первого курса я вот уже успел сказать, с первого курса я вот уже успел сказать, с первого курса я вот завсегда-то галереи современного завсегда-то галереи современного завсегда-то галереи современного искусства, потому что почувствовал в искусства, потому что почувствовал в искусства, потому что почувствовал в этом определённый драйв. Для меня этом определённый драйв. Для меня этом определённый драйв. Для меня никогда не было, наверное, какой никогда не было, наверное, какой

34:45никогда не было, наверное, какой каким-то вот цели работать в искусстве. каким-то вот цели работать в искусстве. каким-то вот цели работать в искусстве. Просто я к этому пришёл, исходя из того, Просто я к этому пришёл, исходя из того, Просто я к этому пришёл, исходя из того, что вот в какой-то момент жизни ты что вот в какой-то момент жизни ты что вот в какой-то момент жизни ты садишься и думаешь: "Чем ты занимаешься, садишься и думаешь: "Чем ты занимаешься, садишься и думаешь: "Чем ты занимаешься, чем бы ты хотел заниматься?" Да. сколько чем бы ты хотел заниматься?" Да. сколько чем бы ты хотел заниматься?" Да. сколько лет произошло? лет произошло?

34:57лет произошло? >> Ну вот лет в 30, может, чуть раньше. >> Ну вот лет в 30, может, чуть раньше. >> Ну вот лет в 30, может, чуть раньше. Вот. И это не ещё не Вот. И это не ещё не Вот. И это не ещё не >> Понимаю. >> Понимаю. >> Понимаю. >> Да, понимаю, да. И просто как бы я себе >> Да, понимаю, да. И просто как бы я себе >> Да, понимаю, да. И просто как бы я себе этот вопрос задавал, гуляя по галереи этот вопрос задавал, гуляя по галереи этот вопрос задавал, гуляя по галереи современного искусства. И потом в современного искусства. И потом в современного искусства. И потом в какой-то момент посмотрел вокруг и какой-то момент посмотрел вокруг и

35:11какой-то момент посмотрел вокруг и думаю: "Блин, а может быть попробовать думаю: "Блин, а может быть попробовать думаю: "Блин, а может быть попробовать здесь? Ведь я уже что-то как-то знаю или здесь? Ведь я уже что-то как-то знаю или здесь? Ведь я уже что-то как-то знаю или мне показалось, что есть какая-то мне показалось, что есть какая-то мне показалось, что есть какая-то насмотренность или хотя бы интерес". И я насмотренность или хотя бы интерес". И я насмотренность или хотя бы интерес". И я в несколько крупных институций в несколько крупных институций в несколько крупных институций коммерческих именно написал письмо вот о коммерческих именно написал письмо вот о

35:28коммерческих именно написал письмо вот о том, что я хотел бы поработать у вас в том, что я хотел бы поработать у вас в том, что я хотел бы поработать у вас в направлении маркетинг. И удивительно, направлении маркетинг. И удивительно, направлении маркетинг. И удивительно, что что что >> один из аукционных домов ответил: "Да, >> один из аукционных домов ответил: "Да, >> один из аукционных домов ответил: "Да, конечно, приходите на собеседование". И конечно, приходите на собеседование". И конечно, приходите на собеседование". И когда я пришёл, оказалось, что когда я пришёл, оказалось, что когда я пришёл, оказалось, что маркетинг, в принципе, понятие в маркетинг, в принципе, понятие в

35:42маркетинг, в принципе, понятие в искусстве очень искусстве очень искусстве очень обтекаемое, и, в принципе, можно будет обтекаемое, и, в принципе, можно будет обтекаемое, и, в принципе, можно будет делать всё, что угодно. Но как только я делать всё, что угодно. Но как только я делать всё, что угодно. Но как только я понял, что я могу взаимодействовать с понял, что я могу взаимодействовать с понял, что я могу взаимодействовать с художниками, да, что через мои руки художниками, да, что через мои руки художниками, да, что через мои руки проходят определённые объекты искусства, проходят определённые объекты искусства, проходят определённые объекты искусства, я понял, что я на своём месте.