Венчурный инвестор Максим Пустовой: IPO, стартапы и «Smart Money»

00:10Дорогие друзья еще один выпуск нашего скромного подкаста Меня зовут Мартин А ты кто такой Максим Пустовой Максим рад ты приехал Расскажи ты занимаешься Я в своем новом амплуа венчурный инвестор бизнес ангел Так у вас называется Да так у называется венчурный Максим у тут разные блоки потому что у очень богатая биография обо всем невозможно говорить Но мне интересно что ты начал как программист CEO стал CEO инвестором Расскажи пожалуйста вот где было страшнее всего Ну ты так пробежался просто за секунды три лета так 30 да с момента я был программистом а сейчас венчурный инвестор Ну да где то все лезть в 20 а сейчас мне почти 50 Страшнее всего ты спросил Конечно в моем текущем

00:55амплуа венчурного инвестора и бизнес ангела потому что вообще ничего не понятно и кто эти стартаперы и что это за бизнесы Цифр нет прогнозов нет трекшина нет зато есть энтузиазм И вот тут реально страшно Все мы любим Да Коротко следующая провокационная гипотеза два IPO что сложнее или второе Первое Почему Ну потому что первое Ну да Ты сколько раз женат извини за такой вопрос Скоро второй раз Ну вот сравнишь мне первое было страшнее В шутки шутками но безусловно что первый опыт взаимодействия с регулятором в цивилизации ЦБ с московской биржей трудности у первой компании были с санкциями сейчас это уже скорее норма тогда это была экзотика Все было сложнее

01:40в раз Второе с IRENODATA было все проще хотя это был тоже другой опыт Первое – это прямое размещение дартлистинг так называемый а IRENODATA – это традиционное IPO Ты был CEO Positive Technologies Нет я был исполнительным директором я готовил Positive Technologies и выводил собственно на биржу как ключевой топ менеджер То ты был сотрудником Да И инвестором или не инвестором И акционером потому что да всему составу сотрудников позитива включая топ менеджмент у был мотивационный пакет в акций ну конечно он разнился там у на уровне он был побольше у сотрудников рядовых поменьше все были акционерами еще до выхода компании на биржу А ты ушел на пике

02:25можно сказать Чего Пик позитива Акции Нет я ушел уже не на пике Я чуть позже ушел Если ты про финансовый аспект – нет я не успел продать акции и не стремился в момент там самой высокой стоимости Более того мы как ключевые топ менеджеры включая основного акционера мы на обязательство не продавать его достаточно длинный промежуток времени и более того в очень ограниченном объеме по сравнению с нашим пакетом А почему ушел Сколько ты был в позитиве Почти 6 лет Ушел потому что в первую очередь возникла арена дата и попробовать роль генерального директора тогда еще не публичной компании и уже в этой роли подготовить компанию на биржу ну мне казалось это тоже челлендж

03:10и буквально в таком виде я этот еще к тому моменту не имел Есть ли информация правильная где арена дата за 3 года утроил биржу Да В чем был секретный соус Это я так понимаю совет будущему стартапу Да такими ушами сидят Ну во нужно отдать должное времени это была волна импорта замещения во то многие западные компании софт компании уходили во все таки это B2B enterprise бизнес то бизнес арена даты – достаточно крупные заказчики с большими бюджетами которые действительно заменяли иностранный софт SAP Oracle Microsoft вот софт таких компаний заменяли на софт даты это первое второе ну

03:55дата в том виде в мы ее знаем это же на деле 5 компаний но момент когда я пришел в арена дату это была одна компания и на биржу уже выходили объединенные 5 компаний и помимо того как они объединялись и дополняли продуктовый пакет друг друга это имело такой мультипликационный эффект на бизнес то масштабировался за счет синергии вот этих продуктов и превращения в платформу продуктов по работе с данными Ну и третье наверное ну мы построили другую систему продаж она уже не разбита по разным компаниям это была одна функция достаточно мощная мотивация сайлов была заточена под продажу всех продуктов платформы отдельно взятых мотивация всех топ менеджеров была изменена под это же существенно

04:37усилился маркетинг то маркетинг и пиар аренодаты в момент начала 2003 года и 2025 го это две большие разницы это и крупные мероприятия работа с партнерами присутствие в медиа вот функция продвижения и продажи маркетинга была тоже радикально усилена и вот эти три фактора они привели действительно тому утроению выручки Стартапы еще слушают какой момент ты что готовы к бирже что пора провести IPO По каким признакам Они универсальны с моей точки зрения не касается даже арена даты я думаю что любая компания которая в выручке вот на сегодняшний давай возьмем Россию и текущий реалий любая компания у выручка более миллиарда рублей

05:24которой траектория роста этой выручки положительная желательно процентов 30 40 в год году последние три года и компания которая уверена на три два три вперед относительно продолжения траектории роста этой выручки в IPO бельна в ее можно подготовить хорошо упаковать и вывести на биржу Хорошо а скажи мне ты видишь что тоже много питч теков там фаундеры любят писать про IPO но мы с знаем IPO в том году там все вместе 30 миллиардов рублей а сделки по M A Acquisition там x80 раз больше Да А что такое IPO это какой то Champions League для не очень многих игроков в том году по полтора вообще было да на Москве на Да Почему пишет так почему так любит писать про IPO про M A бывает

06:09Слушай я думаю что это все наследие прошлого когда IPO был действительно одним из основных механизмов для экзита ранних инвесторов экзита инвесторов не столь ранних но тем не менее когда была возможность перевратить свой актив долю в компании в ликвидную какую то инструмент и продать его достаточно по приличной стоимости но с тех пор много изменилось кажется за последние там десяток лет уж точно Во первых возникли достаточно большие рынки вторичных обращений вторичных акций не публичных компаний и мы знаем они все на слуху ну в первую очередь американские наверное да и есть выходы есть возможность продать из вторичной бумаги не дожидаясь компания выйдет на IPO Второй момент мультипликаторы

06:54как ни странно вот ты упомянул про объем M A сделок в прошлом году и позапрошлом году в России Еще на 100 больше Да мультипликаторы были сопоставимы с мультипликаторами есть на московской бирже даже они местами выше потому что некоторые фаундеры владельцы бизнесов если бизнесы хорошие они в уверены не хотят их продавать они не идти на им не нужна эта нагрузка часто возникающая из за публичности в принципе некоторые их нужно было уговаривать они согласились не в рамках IPO а в M A сделки что то продать И мульты были местами выше чем у компаний Совершенно верно Поэтому возвращаясь к моему вопросу мне кажется IPO – действительно некая голубая мечта она в голове многих присутствует как

07:38возможность выхода equity event как называют это на Западе но это уже далеко не так Вторичный рынок большой но в можно не так просто на Западе там не публичные компании отлично торгуются переходят акции из рук в руки и по хорошим достаточным оценкам и раунды каждый раз повышают эту стоимость можно сидеть ждать очередного раунда и на продать свою долю А в России минимум хорошая морковка для команды получается Да Скажи пожалуйста Arena Data почему ушёл Какую миссию ты закончил и ты понял надо идти дальше Миссия простая меня акционеры основные Arena Data в 1928 году когда звали задачу ставили буквально так отмасштабировать бизнес

08:22на биржу и я шёл именно за этим опытом при этом конечно же в компании выход на биржу это вообще не самоцель ни в случае не нужно так думать Это какой то но это этап для компании а для топ менеджера для меня это была веха поэтому когда эта веха наступила фактически я понял что продолжать масштабировать бизнес наверное это не то самое интересное что я хотел бы делать Предвосхищать твой следующий вопрос что хотелось бы делать венчуром заниматься Пошёл в Тут она правильно сошла да трансформация Максим топ менеджера в Максим инвестор Что ты делаешь чтобы как венчурный инвестор не терять деньги Ну я крайне рационален при что я венчурный инвестор бизнес ангел все сделки которые я заключаю я их

09:07заключаю как на деле институциональный фонд То это касается и процедуры дюдила это касается процедуры обсуждения условий сделки защиты моих прав то обычно бизнес ангел общем в договоры купли продажи доли акций не вставляют И я достаточно внимательно анализирую финансовый аспект риски любой инвестиции которую я делаю Поэтому у вот это наследие а МНА я заключал ну как покупатель в Эринодате частности было две сделки мы покупали продукты доли в компаниях вот это наследие у есть оно всё равно у в анамнезе То есть я подхожу достаточно системно к таким сделкам Но чего я конечно не могу угадать и тут мне никакой опыт из прошлого не поможет вот

09:52эта вот бизнес идея она вообще взлетит или нет Вот этот стартап он точки зрения именно идеи имеет право на существование он будет успешен Защитить я как угодно могу себя корпоративно и какие угодно данные из прошлого вытащить если они есть проанализировать да Но предугадать будущее я не могу и мой опыт из прошлого тут не помогает И тут классический вопрос что важнее продукт или фаундер Где 51 Мне кажется ответ на этот вопрос есть Зависит от фазы То на начальном этапе мне кажется фаундер важнее Но фаундер не просто что вот он такой замечательный человек приятен в хорошо говорит убедителен нет Важен его опыт положительный отрицательный успешных неуспешных стартапов То фаундер

10:37во всем многообразии личности и жизненного опыта на начальном этапе кажется важнее А вот когда бизнес уже более менее устойчив конечно же этот баланс меняется и здесь важнее уделять время бизнесу показателям трекшину рынку на котором он работает аналитики если она есть относительно этого рынка конкурентному анализу кто еще работает на этом рынке Вот тут значимость компании начнет расти бизнеса а фаундера немного немного уменьшаться Ты подходишь как бизнес ангел как фонд то ты механизмы ты держишь удел и ты говоришь что у smart money от тебя Можешь сказать в практике что это значит Что такое smart Два три примера Мне страшно не нравится этот слоган

11:22smart money Все говорят что наши инвестиции не просто инвестиции Мы тут все такие smart мы поможем фаундеру Знаешь извини это немножко off topic но вообще то говоря мне кажется те кто начинает заниматься своими портфельными компаниями как работой не ту себе работу выбрал Если ты инвестор окей ты где то должен помогать своим компаниям портфельным но прямо тратить на время и вот быть таким для smart очень часто просто начинаешь заниматься самыми слабыми бизнесами И того чтобы идти искать какой нибудь другой объект инвестиций заниматься выбором скаутингом оценкой общение с потенциальными новыми стартапами в которые ты будешь инвестировать ты занимаешься помощью как правило наиболее слабым То

12:03есть некая прокрастинация прокрастинация смена фокуса и смена роли функции Если ты венчурный инвестор бизнес ангел ты должен заниматься первую очередь мне кажется не тем помогать тем кого ты уже значит в кого то приинвестировал наверное незаконную долю как правило да это не 50 ты не мажоритарий ты должен заниматься тем чтобы искать другие еще компании перспективные которые инвестировать и на это тратить большую часть времени а не помогать тем кто у уже есть как правило худшим потому что они требуют больше всего внимания Да А что значит смарт для тебя Возвращаемся к этому вопросу извини это был офф топик Нет я полностью согласен причем очень очень подтверждает что много говорят у есть этот

12:38смарт а на нет И даже если и есть мне кажется люди не тем занимаются Как надо Максим давай Как надо пусть сами решают я тут точно не советую раздавить мой бойс префи что значит смарт Мне кажется основное я могу помочь вот я конкретно в тех компаниях в я покупаю какую то в свои директоров я могу им помочь в чтобы заставить себя фаундеру начать смотреть выше и того бизнеса в он сейчас уже есть то он занимается Как правило это реализовывается в обсуждения стратегии появления какой то его прототипа этой какого то вижена И это не план потому это стартап в начальном этапе и там все меняется каждые полгода Это некое видение но оно все больше

13:22должно подкрепляться какой то факторой какими то основаниями результатами уже работы бизнеса какими то прогнозами на будущее и постоянно сверяться с этими гипотезами И вот в таком виде появляется стратегия она эволюционирует и постепенно выходит уже на какую то предсказуемую траекторию Постоянно это часто Зависит от компании но я думаю чаще три раза месяц раз в три месяца раз собираться не имеет смысла но раз в полгода мне кажется нормальная частота Хорошо А мы с тоже вместе провели стратсессию нашего совместного проекта можно сказать к чуть попозже Ты купил 3 BrainBox а мне Ромка Да Зачем Почему не сделал свою BrainBox – это краудинвестинговая платформа и очень любим наши партнеры а ты стал

14:06инвестором Есть рациональный есть эмоциональный составляющий Давай Какой хочешь Скорее всего эмоциональный этот будет интереснее Давай эмоциональный Мне кажется BrainBox сделает хорошее дело с точки зрения порога вхождения и простоты которые они открывают для частных инвесторов квалифицированных для частных инвесторов которые хотят инвестировать в непубличные компании А рынок непубличных компаний и вообще их количество оно же значительно больше публичных Но из за регуляторных из за технических юридических эмоциональных просто отсутствия информации возможности людям тем которые хотят инвестировать в те или иные бизнесы еще не публичные их очень мало И вот BrainBox в этом продвинулся мне

14:49кажется больше всех и популяризировал эту и дав наиболее простой на сегодняшний день как мне кажется способ через платформу BrainBox проводить такие инвестиции инвестиции И в этом смысле они мне очень импонируют потому что они продвинутся дальше всех и из есть некий такой визионерский подход Мы хотим популяризировать рынок частных инвестиций вне публичной компании И вот у есть инвестплатформа Это национальная составляющая То есть круто Альберт и дальше с Сергеем Егоровым что они строили вот этот конвейер который стоит а другие платформы уже закрываются а они стоят и стал в том году одним из самых существенных инвесторов венчуры Это импонирует да Да Рациональный какой там Рациональный расчет

15:29мне кажется этот рынок будет расти вот частных инвестиций вне публичной компании Количество компаний которые будут размещаться на Brainbox будет расти Количество раундов Общий объем средств будет повышаться которые они будут привлекать Которые люди будут инвестировать в такие компании на платформе Brainbox И финансово это может быть очень прибыльный проект Вот с финансовой точки зрения мне кажется там есть хорошие перспективы Хорошо Брайнбокс обсудил Мы поговорим об чуть попозже Скажи еще один стартап из твоего портфолио тебя удивил Меня удивил стартап HappyFox есть такой я думаю что через месяца два во я сделаю какой то там анонс где нибудь в русском вечере пока никому не скажешь да Да

16:11Величина сделки название компании Но что понравилось Совершенно необычный подход с точки зрения продвижения компаниями своего бренда и промо акций минуя все традиционные скажем инструменты продвижения там через там Яндекс я не знаю традиционные мидиа а напрямую через приложение в котором тот или иной бренд тот или иной производитель может свои продукты напрямую продвигать на конечных физических пользователей покупателей потребителей Это такой вариант маркетинг тех который я еще не встречал и вот который кажется должен взлететь просто потому что традиционные методы продвижения дорогие неэффективные мы все это знаем и давно

16:56же находятся в поиске что делать Сами свои сайты запускают напрямую начинают замедлить свою аудиторию другие способы ищут те же вертикальные видео виральные если говорить о трансе запускают или ищут тех кто запустит это для них Хорошо Максим а в какую нишу ты бы не сошел ни за какие деньги Я бы не зашел в нишу во связанную с недвижимостью и не потому недвижимость – плохой объект инвестиций я хороший объект инвестиций и практика показывает мы знаем что инвестиции в недвижимость в Москве допустим они сопоставимы с инвестицией как минимум в надежные инструменты типа облигаций даже не депозитов лучше депозитов То есть в твоем портфолио нет недвижимости недвижимости Но почему

17:41Еще раз не потому это плохая инвестиция она скучная Да она скучная Она стабильная Она стабильная я в этой скукой занимаюсь и так но я большую часть своего капитала инвестирую в облигации те и вообще в принципе в разные инструменты с фиксированной доходностью Облигация – это некий микс там тело есть там есть купон но все большую часть своего капитала размещаю в унылых активах Вот сейчас давай сделаем… Да но не недвижимости а он совсем унылый Недвижимость нет понял да Вот твою портфолио Да Сколько процентов в венчуре В венчуре меньше 10 сейчас и я в перспективе многих лет это будет ну меньше 15 Ну не больше да Ну не больше да больше Ну и не рекомендую всем нашим зрителям инвестировать в больше

18:2310 15 вашего капитала Согласен У нормального российского бизнес ангела у есть хороший аппетит сколько сделок он делает в Я думаю это редкий бизнес ангел аппетит пропадает очень быстро потому что сделок много а хороших вообще нет И мало скажем так Да я думаю что бизнес ангел – это наиболее страдающая часть инвесторов в том плане что нет возврата на вложения По простой причине во это непрофессиональные инвесторы Во у нет насмотренности в от тех же фондов В третьих они не умеют защищать свои права в договоров так как это фонды и не настолько они жадные В четвертых очень часто они подаются к какому то эмоциональному мотиву может быть это знакомый который запускает бизнес или

19:08знакомый знакомого И поэтому ну к сожалению бизнес ангелы хотя они стоят в начале очень важном многих бизнесов и они дают жизнь многим бизнесам я думаю что у самый плохой возврат на инвестиции и самая плохая статистика Поэтому вот этот активный замотивированный бизнес ангел кажется тот который еще не сделал двух сделок Вот первые сделки делает он еще активный и мотивированный К сожалению так Все венчурные инвестиции в том году – 15 миллиардов выручка всех лицензированных букмекеров России – 1 8 триллиона То есть пока там играет мужики ночью ставят на футбол Ну российский венчур он жив или это зомби ринок Слушай он жив но в каком смысле На капельнице Нет мне так не кажется Ну смотри если

19:53смотреть на привлеченные средства венчур ну мы знаем эти цифры невелики они падают это Это действительно капля моря с каким нибудь фондовым рынком даже И уж тем более не знаю с M A сделками а в сомненном рынке IPO кто выходит на IPO Но если смотреть по количеству стартапов которые появляются еженедельно то это совсем не мёртвый рынок Их много и их количество не падает Сколько ты появляется там в Я тебе скажу так вот хороший индикатор – это наши тоже знакомые Product Radar мне кажется с Тимой у был эфир да И если посмотреть происходит там у Димы то ситуация горшочек не вари потому что еженедельное количество у же там ценз был помню то ли 10 в неделю

20:38они пропускали для того чтобы разместить же на 160 в месяц где то Вот именно И эта история вот так идёт у них Они просто не справляются в хорошем смысле с тем наплывом стартапов которые к ним приходят То они же делают модерацию фильтрацию какой то значит этих поступающих и всё равно их количество значительно больше чем они могут размещать Поэтому в этом смысле это не мёртвый рынок на самом начальном этапе рождается идея где какой то может быть трекшн таких бизнесов еженедельно ежемесячно рождаются мне кажется многие сотни есть во что инвестировать а что нужно побольше денег привлекать на меньшинный рынок Слушай ответ унылый мы знаем снижение учётной ставки невозможность зарабатывать на

21:22депозитах первый вопрос Где сейчас лучший стартап стартовать в Москве в или в Алма Аты Где что лучше ещё раз извини Где стартовать стартап Стартовать стартап Да Москве в Дубае или в Алма Атах Я думаю там где вы понимаете более менее местный рынок И для многих людей которые и это не понаслышке знаю многие у знакомые уехали в тот Дубай запускать бизнес и в Казахстан запускать бизнес поначалу всё выглядело многообещающе потому что открытый рынок нет никаких санкций нет никаких ограничений которые были если у тебя есть российские какие то корни след счёт банковский но на поверку оказывалось что во там

22:07конкуренция выше потому что более менее открытые рынки если мы про софт допустим то ты сразу же конкурировать со всеми теми же мировыми брендами которые значительно сильнее тебя у есть достаточно дешёвый капитал которых есть репутация Во вторых ты не понимаешь местные менталитеты как заключаются сделки и вообще что нужно делать построить устойчивую бизнес связи Если мы говорим про B2B бизнес enterprise такой то на это уходят годы и далеко не каждый эти годы на свои средства бизнес развивать пока он всё полетит В России всё значительно проще если ты из России тот же язык ты более менее понимаешь культуру бизнес культуру у есть какие то конвершионные связи В общем ответ такой там где вы

22:47чувствуете что вы понимаете эту культуру и этот рынок вот по возможности запускайте бизнес там Если возможности нет я не знаю ну допустим капитал вам нужно привлекать а здесь его не привлечь в Конечно можно попробовать там но я сказал подумайте будете дальше делать Может вы его поднимете да не факт что у бизнес тогда запустится Хорошо кто реально делает погоду в российском венчуре сегодня Хороший вопрос точно никакой не фонд и никакой не отдельно взятый игрок Я думаю в российском венчуре делает погоду сожалению пока геополитика и ставка То столько людей мне кажется сейчас во не могут поднять капитал под свои идеи а их немало во столько людей задумывается о насколько этот бизнес вообще

23:32и они здесь с этим бизнесом могут быть успешны с учетом абсолютно непонятных как поворотов в геополитике что будет глобально вот там с Россией в мировой экономике или она будет изолирована вечно вот что в этом плане будет происходить Второй наверное такой скорее эмоциональный фактор а про капитал сложность привлечения он такой финансовый Вот две вещи должны измениться если мы ожидаем радикальную какую то перезагрузку российского венчурного рынка чтобы он действительно полетел а не просто вот Но я сказал я не считаю он ползет он идет но не летит А назови один сектор куда деньги идут зря Ты хочешь услышать что то про ИИ Нет нет нет я вообще мы сегодня ИИ фри ушки

24:18Зря Мне очень не импонирует все касается микроаккредитования и бизнесов которые построены вокруг этого потому мне кажется что это бизнесы которые усугубляют тяжелое положение многих людей которые по различным причинам с финансовой точки зрения чувствуют себя нестабильно и вообще находятся в каком то кризисе а них это совершенно не соломинка которая может их спасти а скорее то что может еще больше усугубить их ситуацию И в этом смысле наверное всякий беттинговый бизнес казино – это вот из этой же категории Вот в эти бизнесы я не стану инвестировать ни при каких обстоятельствах мне они не импонируют мне кажется они просто как бы несут скорее зло чем какое либо добро Кто то на этом зарабатывает

25:03но очень многие люди куда больше людей на этом больше теряют А майнинг Не считаю Майнинг нет это совсем другая Майнинг не имеет такого аспекта Смотри майнинг – это понятный бизнес экономический который хорошо рассчитывается за исключением того что мы не понимаем флуктуацию биткоина мы всегда понимаем допустим если майнить биткоин понимаем экономику Как бизнес точки зрения экономики да Жигаем электроэнергии для каких то бессмысленных задач Мне не кажется вот этот аспект на самом деле имеет какое то основание под Смотри деньги тоже стоят чего то печатать сколько наличных денег печатается и сколько люсов для этого срубается и сколько краски используется тоже нужно посмотреть Интересный расчет

25:47деньги наличные дороги в обращении ведь купюру где то считают ее инкассируют ее заменяют ее имитируют Это дорогая услуга Государство Становится меньше и Если мы про цифровые деньги а биткоин – это аналог цифровых денег то в этом нет никакого зла Но биткоин же очень много дополнительных плюсов которые уже нужно рассматривать не сугубо с какой то денежной точки зрения Он несет приватность анонимность свободу перемещения капитала возможность человеку не чувствовать себя привязанным к отдельному взятому институту центральному банку или на стране Поэтому это все нужно учитывать мы про цифровалюту Она многое помимо того что она сжигает электроэнергию Фактически это плата за эту свободу которую она

26:31тебе дает когда ты начинаешь владеть цифровой валютой Готов с очень долго спорить по поводу но сожалению некогда Trend C Объясни занимается Trend C так моя бабушка поняла Это очень легко

26:46Твоя бабушка очень любит скидки в близлежащих магазинах А близлежащий магазин любит таких бабушек чтобы они к ходили близлежащие магазины заказывают у знакомого им блогера сделать ролик целенаправленный для бабушек Потому что бабушки допустим сидят и в Инстаграмах Запрещенных в платформах Да в запрещенных платформах и не только уже запрещенных и в других платформах в допустим и свайпят видео И вот если бабушке на попадется такой короткий ролик в так сочно рекламируют какую нибудь акцию в близлежащих магазинах Рассказываешь А другой близлежащий магазин сделал ролик несмачно и невкусно рассказывает об акциях то бабушка пойдёт в тот магазин который

27:30заказал именно такое смачное видео Так для того те готовит эти видео делали их наиболее эффективными с точки зрения того чтобы на них клевали реагировали потенциальные потребители Trendsee помогает блогерам и другим создателям контента готовить короткие видео которые вируальны которые залетают которые привлекают внимание И при что видео короткие снимаются миллионы в я даже не знаю эти числа только маленькая часть доля процента становится виральными потому что в есть набор каких то атрибутов какие то хуки Они могут быть визуальными они могут быть в текста чего угодно мы даже не почему что то залетает что нет И Trendsee анализируя большое количество коротких видео в различных доменах способен

28:13дать несколько очень чётких советов что нужно добавить в твоё видео чтобы оно с большей степенью стало вирально Вот бизнес Trendsee Ты очень вкусно и конкретно объяснил Я думаю сейчас добавляется больше бабушек дай бог Чичака А почему именно в этот проект решили инвестировать Есть разные проекты которые связаны с маркетингом с вертикальными видосиками и так далее Почему именно этот Во первых это некий тренд Есть несколько компаний работают в этом домене то есть рынок Это хороший знак того что если есть несколько игроков значит есть рынок Во вторых в российском домене в бизнесе среди таких компаний я вот сходу занимается фокусом на первую очередь других не

28:57нашёл я делал некий ресерч В третьих мне понравился очень фаундер он очень убедительно рассказывал суть бизнеса какой у уже есть трекшн это важно то был положительный трекшн с восходящей такой даже не прямой а кривой вверх по финансовым показателям и не финансовым показателям и вот эти там несколько факторов то есть рынок в России похоже это основной игрок этим занимается фокусно профессионально и очень классный убедительный фаундер вот три фактора заставили меня обратить внимание но как я сказал это был как бы это был хук элемент веральности после чего я пошёл в с фаундером и уже погрузился в разные аспекты и

29:42отношении продукта команды бэкграунда этого фаундера и финансы Да тут как раз вопрос говорил что ты как бизнес ангел работаешь на самом деле как фонд и делаешь такой шаттлинг due deal сколько времени конкретно ты вложил принимать решение инвестировав в Trendsy С трансфейта было достаточно быстро во потому что особо дивидилить было нечего Это не в минус бы сказано но просто компания находилась на таком этапе находится еще на таком этапе когда не до регистрации IP вот в этот момент сейчас это все происходит не до многих других формальностей которые обычно соблюдают компании которые допустим софт пишут как они его защищают регистрируют ли они его в регистре российского ПО ставят

30:27ли они его на баланс есть ли какие то займы обязательства перед третьими лицами У трансфейтов ничего не было поэтому с точки зрения дьюдила там особо анализировать было нечего и поэтому процесс был достаточно быстрым Я не могу сказать что это был для меня какой то прыжок веры но как я сказал я достаточно стараюсь быть рациональным но очень хороший трекшн по выручке в этом году по показателям ну как бы не финансовым допустим клиентская база сколько пользователей какой ретеншен какая конвертация из просто тех хочет попробовать готов заплатить они заставили меня обратить внимание и в конечном итоге принять решение об инвестировании как ты… А нет еще один был один я увидел в каптэбле Мартина и

31:12чак виси я понял это верное дело надо да Да туда надо инвестировать Спасибо большое

31:19Хорошо а провокационный вопрос как ты оценил рынок на котором ты никогда не работал В данном случае Да Слушай это рынок большой но у очень мало как четких границ это рынок в маркетинга и вот такого продвижения это гигантский рынок в если посмотреть допустим сколько даже на российских платформах создатели контента в прошлом году получили денег т сколько было потрачено на создание контента то это точную цифру не помню можно найти в интернете это точно что то за 100 млрд рублей и это только малая часть сегмента связана с продвижением маркетинга когда мы говорим о людях создающих контент UGC User Generated Content вот напрямых как бы конечных получателей этого контента

32:04Маркетинговые агентства которые работают большие маркетинговые агентства работают на корпорации сложные маркетинговые проекты всё чаще и используют различные форматы они какие то мультидисциплинарными становятся включая вертикальное видео для продвижения там товаров услуг и их клиентов т можно сказать что рынок вертикальных видео и создания вот контента – это рынок который точно исчисляется многими сотнями миллиардов рублей как часть большого рынка который я за триллион заходит в России Вот в этом смысле это большой рынок и я что вертикальные видео в занимают и будут занимать всё большую большую долю потому что это веральная история все переходят на быстрый контент на быстрое потребление

32:41никто долго ничего не читает 3 секунды и решение принимается и это вот тот самый домен Максим согласись он сделал пивот в году он пивотнулся бы бы Кирилл был здесь с Так можно Кирилл привет Привет Как дела Привет Хорошо Комфортно тебе Старый мы и с новыми инвесторами Очень между двумя бизнес ангелами как будто надо загадывать желание на IPO IPO не является целью уже понял Мерчественная конституция Кирилл скажи мне пожалуйста пивот – это провал или это лучшее вообще с случилось Это точно не провал Я что это ближе к лучшему что со случилось Сложно было Расскажи про тот день когда ты понял что ты занимаешься хернёй всё надо перевернуть Не было дня какого то это был долгий период там

33:26нескольких месяцев когда находился в таком ощущении это не взлетает и не взлетит деньги жгутся и большой стресс потому что до мы большой путь пошли мы полтора года вкладывались в продукт вкладывали деньги вкладывали время веру и морально было очень такое тёмное время Скажи для всех тиктокеров за 39 секунд или 29 чем ты занимался раньше и почему это не взлетело Мы строили маркетплейс который соединял блогеров с поставщиками маркетплейсов рынком e commerce для рекламы их товаров у был маркетплейс для в селлеры могли размещать свои предложения и получать отклики Не взлетело по факторов наверное основной стал то что в рынок e очень сильно начало трясти именно в этом году

34:11всё гайки начали больше закручивать в разных форматах вот и в целом после там долгого пути выяснились такие подводные камни которые очевидно сильно усложняли масштабирование проекта Самозанятые маркировка массовой платежи вот из этой сферы да В том числе ну и же это масштабирование то есть когда ты строишь маркетплейс оказалось что это было неочевидно что тебе нужно строить два разных продукта с двумя разными аудиториями с двумя разными маркетингом с поддержкой и так далее а для масштабирования выхода в страны это нужно было разворачивать бы в каждой стране и это не one to many продукт А я как человек был рядом да я помню этот ход когда ты говоришь надо приводнуться это вообще можно да Вот

34:53это как это все И ты вообще молодец что все это перевернул компания растет сейчас в июне больше пяти миллионов вирушек компания прибыльная круто Ты сейчас как то что называется рыба в воде Скажи когда было последний раз вообще страшно Страшно когда было страшно а когда не было Такого страшно я не знаю когда было Наверное вот момент пивота то вот он самый такой самый страшный именно с зрения моральности был такой моральный составляющий А после того как уже пивотнулись то есть просто вот мы как какой то поток вошли и просто действительно можно сказать ощущаемся рыба в воде потому что вот чувствуем такую как бы волну на мы стоим

35:38и как бы двигаемся Вокруг тебя наверное те люди которые реально предлагают смарт инвестиции в плане мы с уже как два года работаем сейчас присоединился Максим и мы вместе провели стратсессию Может расскажешь про этот опыт что это меняло вот в ценность именно инвесторы с так рядышком Ценность в что действительно расширяются какие то горизонты у большой опыт подключается которого у нет с видением с насмотренностью и это очень сильно упрощает принятие каких то решений и действий То я до этого например всегда бизнесы делал в конкурсе с то первый раз я пошел в соло проект вот здесь как раз смарт

36:22инвесторы они вот заменили партнеров в плане того что обстукивать какие то идеи или решения помощь в принятии решений обстукивание идей каких то и в целом как бы айтишка для меня это новая ниша то я два года назад на попал и для было вообще и венчуры и айти это что то новое и соответственно вот та насмотренность и опыт очень сильно ну конечно помогли и помогают сейчас В момент когда мы с Кириллом обсуждали всякие отсчеты я его отправил на курс Excel для домохозяек а сейчас он кодит Расскажи это очень крутое такое развитие да вот вайп кодинг что это вот какой функции для выполняет что это улучшает в проекте Сейчас в это очень сильно ускорило наверное в десятки раз

37:07тестирование гипотез именно сборку MVP быстрых тестирование пайплайнов то есть я это сейчас могу самостоятельно делать там не дожидаясь цепочки когда мне нужно там выделять какие то ресурсы из команды которые будут нарушать текущую разработку и далее то если у появилась какая то идея то я ее там самостоятельно реализовать там в любое время дня и ночи и пощупать посмотреть уже насколько это работает чтобы оценить ли мы это там внедрять в формате это все работает и за этого уже команде передаю итоговые рабочие модели которые мы уже начинаем внедрять в основную архитектуру проекта То есть не долго объяснить разработчикам нужно это уже видят фактически Даже тут не про объяснить у нет проблем с

37:47взаимопониманием у была именно со скоростью то у слишком много гипотез и проукусная способность команды просто не справляется с таким потоком И при этом зачастую нужно то во какой то гипотезы нужно кубик рубик очень быстро разные связки потестировать из разных там нейросетей из разных каких то локальных моделей из разных опишек посмотреть как это все работает лучше соответственно если каждое действие каждая смена провайдера или еще что то упираться во разработчиков или во дизайнеров то естественно разработки и получения продукта даже MVP шного он сильно увеличивается в отличие от того я могу за выходные пару инструментов накидать оценить уже пощупать команде показать и решить будем ли мы их

38:31внедрять Кирилл если смотрим на твой CapTable там мы сравниваем Chuck V C у там еще извенчанная Академика которую ты выиграл там полтора года назад сейчас Максим вошел ты можешь рассказать нашим стартаперам смотрят как ты вообще нашел своих инвесторов где можно найти инвесторов Мне кажется это вообще очень легко потому что для этого все что для нужно просто идти и пичить и все И вот в когда ко кто то подходит спрашивает блин привлечь инвестиции я просто идите и пичьте везде То есть я когда открыл вначале я просто открыл все пичи все акселераторы и так далее и я такой погнали я отправил около не 20 30 заявок мне все отказали все мне послали и в какой то мне просто позвонили из Сколково

39:17ребята делали н гоу Пич н гоу да очень классные вообще пичи были то они говорят о мы потеряли вашу заявку у такой классный проект типа послезавтра пич у вас он готов Я такой да конечно типа И после этого пошел гуглить вообще состоит и как он должен выглядеть а за два дня короче мы сделали пич и собственно все я просто пошел пичиться и до сих пор пичусь это очень очень прекрасный и шикарный опыт И сейчас например вот два наших инвестора сидят которые как раз с пичдеков пришли с Максимом на ДЭСКе на очень большой конференции у самый большой пич который у был вообще невероятно интересный прекрасный опыт А как раз вот с первого пича во Всколково как раз мы познакомились с Мартином поэтому

39:55фактически первого пича привлек инвестиции и все остальные инвестициям также привлекались пичи поэтому кажется это самый простой логичный инструмент причём в достаточно легко конкурировать если ты просто грамотно подготовишься у хороший проект Стоит упомянуть что на том самом пичи который… Venture Day Да Odesk Кирилл считает это был неудачный пич он плохо выступил был как неубедителен а именно там я его заметил и мне показалось наоборот он хорошо выступил Насколько по мы воспринимать ситуацию в общем опять же для зрителей не отчаивайтесь с точки зрения того как реагирует на ваши пичи на аудитория ходите продолжайте во скилл этот разработаете будете убедительнее рассказывать

40:41во да это напрямую связано с тем с вероятностью найти всё своего инвестора Полностью согласен Кирилл Максим объяснила чтобы моя бабушка поняла ты можешь научиться табл клик поглубже какие там топ 3 фичи тенсии кому это нужно это умеет в секретный соус Кому нужно нужно это предпринимателям маркетологам и блогерам соответственно всем хочет получать какие то органические охваты из соцсетей конвертировать их в конвертировать в подписчиков Топ 3 фичи на данный момент я бы сказал что первое это текущего контента у очень глубой глубокий анализ вторая фича это генерация каруселей и третья фича это анализ самих видео именно на

41:25реальности почему какие то из других стран любых на зарубежных набрали просмотры и как их легко адаптировать под наш рынок Ещё фичи Ещё фичи Три уже было Три уже было да было А ты про этот шпионаж Шпионаж Любимые фички Хорошо давайте так один инвестор один стартапер да расскажите про типичный ваш рабочий день а давайте мы делим на две в первую половину рабочего дня вторая вот Максим начинай как твой типичный рабочий день начинается Ну поскольку я инвестор у нет постоянного места работы начинаю я день с того что иду прохожу 8 лунок или 9 на гольф поле после этого отдыхаю в каком нибудь приятном

42:10лаунже потягивая коктейль и в конце дня минут на 10 созваниваюсь со портфельными компаниями Всё ли окей Ну это шутка конечно хотя гольф я люблю и тоже увлекаюсь Путин как то Мой типичный день я трачу каждый день я практически каждый день в я всё равно себе снял офис я стараюсь сохранять вот это вот в хорошем смысле трудовую дисциплину и он разделяется на три части они могут там как то плавать но будем считать треть треть треть первая треть я рассматриваю те заявки которые мне поступают со потенциальных стартапов у есть сайт там есть возможность заполнить форму и у есть постоянный поток таких заявок с питчами которые люди

42:55высылают я их анализирую Сам Сам То у там нет аналитики которая этим занимается сам Я обложил себя различными агентами ну допустим у есть агент который шерстеет анализирует постоянно пополняет информацию относительно допустим legal tech стартапов всех которые сейчас есть в и вообще про этот рынок что появляется в медиа он постоянно работает это вот как бы и у таких несколько от того где я уже успел кого то приинвестировать ли либо я глубоко анализировал legal tech HR tech проб тех у постоянно на эту тему есть аналитика от агента я пользуюсь Perplexity классный инструмент многое там можно делать Вторая часть дня я трачу на то просто расширять как свой кругозор я делаю сделки не в России еще

43:40много делаю через всякие синдикаты за рубежом это инвестиции практически не венчурные в том смысле что это поздние стадии правило компаний но это сильно расширяет мой кругозор я понимаю разные как бы бизнесы домены компаний что происходит вообще какие тренды на Западе через инвестиции небольшими сделками в количество компаний И третья часть я все больше трачу время на те компании в которые я инвестировал опять же вспоминая меня зачем лучше бы я на первую на вторую тратил больше времени но тем не менее да я трачу все больше чем больше компаний у в времени вот в этого смарт инвестора по различным задачам Сколько сейчас в портфеле компаний Сейчас в России у пять скоро будет шесть а за рубежом

44:22ну это десятки там не от OpenAI до SpaceX в общем все было Хорошо стартапер всю ночь вайбкодил встает в два часа Не расскажи как твой день типичный теперь еще маленький ребенок надо сказать Миша когда просыпается Миша просыпается в пять утра я просыпаюсь с Мишей неважно чем я занимался ночью как бы иногда я не могу оторваться от вайбкодинга и прямо уже просто думаю блин хоть бы не в пять утра он проснулся чтобы я поспал хоть немножко но теперь когда он просыпается в пять утра я с огромной радостью иду потому что я могу посмотреть что на чем мы остановились и дать новые задачи меня действительно вейпходинг в этом плане стал какой то такой некой приятной фишкой для

45:07раннего вставания с Я просыпаюсь обычно засмотрю какие то задачи для агентов и просто время с до 10 утра В 10 утра у каждый день вейкап т иногда у удается поспать часик до него чтобы как то в прийти но иногда не получается С 10 часов у вейкап мы просто сидим всей командой и синхронизируемся Они длятся от 20 минут до 10 часов У однажды был 10 часовой вейкап он начался утром закончился ночью фактически И после этого начинаются просто различные задачи там из календаря встречи звонки планерки Сколько оффлайн в твоей жизни Очень мало всё почти онлайн

45:52Я вообще не сейчас оффлайн тратить время и на дорогу на всё остальное если можно онлайн всё решить Мы с Кириллом повстречались по оффлайн в первый раз на страцессии когда уже всё сделка была заключена уже прошли месяцы Ваш сын просто был оффлайн просто из Ну да на большой дистанции так что он меня даже и не видел Может нужно было кого онлайн посмотреть Но теперь вы друг друга очень хорошо знаете Я всех своих гостей всегда спрашиваю суперсила Вот хочу тебя спросить какая суперсила у Кирилла У Кирилла мне кажется энтузиазм оптимизм Сложно грань какую между этими двумя характеристиками человека определить Вот он всегда на позитиве и с энтузиазмом Вот мне кажется это его суперсила Подтверждаю

46:34Кирилл какая суперсила у Максима Мне кажется это опыт и какое то мышление Рассуждение навык рассуждения Просто в звонках даже как Максим как то обрабатывает информацию и логическую цепочку строит Мне кажется это очень крутая суперсила Максим ты вообще публичный Становишься еще более публичным менее публичным Какие планы вообще Я стараюсь становиться не публичным Но это происходит Да иногда Ты кайфуешь или это новая роль для тебя Нет она не новая Я был сильно публичен именно из за того что позитив технологии что реванда от публичной компании Если ты тем возглавляешь компанию но ты в любом случае публичный становишься В концов ты говоришь

47:17с аудиторией инвесторов периодически относительно перформанса компании планов прогнозов Неизбежно ты публичный Но я никогда не заносок к публичности но и ее не избегаю Мне кажется это в правильно иногда выйти и рассказать ты думаешь про венчур поделиться своим опытом ну и быть кого то вдохновить в чтобы люди занимались венчуром создавали новые бизнесы понимали это не страшно это интересно вообще некоторые вот я фактически 30 лет путь проделали ради того чтобы все таки каким то образом соприкоснуться с венчуром А вы можете прямо с 20 лет или с 18 им заняться и сохранить себе эти 30 лет жизни Класс Еще последний вопрос Ты интроверт но тоже публичный Вот

48:02как это Как ты с этим справляешься с этой комбинацией Очень плохо Я всегда я на самом деле с Одесска вот когда было выступление я когда увидел сцену я не ожидал будет такая большая сцена было 500 человек или сколько то да Там было по 1000 800 или 1000 И это была большая сцена ВК Стадиума И я не ожидал будет такая сцена Я думал что у будет отдельный зал Я тебе сказал это будет самая большая сцена твоей думал будет отдельный зал в будут питчи как на больших конференциях происходят потому что организаторы нам что мы не знаем

48:31я хотел несколько раз сказать реально думал сказать что то мне плохо стало у живот заболел и уехать оттуда У меня прямо действительно были такие мысли просто сбежать типа оттуда потому что это было мне было очень стрессово Но вот получается дожал не Не зря остался Не зря остался да Поэтому оффлайн мне всегда очень плохо очень больно А онлайн мне комфортно когда я тебя таскаю по мероприятиям да Для меня это всегда огромный стресс Для меня это всегда огромный стресс Нет я очень люблю когда это с происходит потому что ты вообще какой то экстраверт Я просто за тобой хвостиком хожу ты как бы всё делаешь вот эту экстравертскую часть работы а я просто даю фишку в с визиткой и ну пиши Рассказывай я

49:11на деле тоже интроверт но есть понимание адаптоверт Это интроверт который научился в определённой ситуации пользоваться публичностью и видеть как то видеть на других людей На деле я вот тоже очень интроверт Ладно сейчас теперь всё знаете про нас Спасибо Максим спасибо Кирилл Спасибо тебе что пригласил Пожалуйста выходите из своей комнаты выступайте и найдите прекрасных смарт инвесторов Всем пока Пока Пока